Тема #345948

 #  

 #  

Зелень

 #  

Позеленила.

 #  

Нормально,пенсии не надо платить ещё и налог можно собирать 13%, ещё и попробуй работу найди после 55лет

 #  

Зелень

 #  

skyforce пишет

законопроект о повышении пенсионного возраста на 5 лет для мужчин и на 8 лет для женщин в России

ну всё, теперь работать придётся ещё больше

 #  

skyforce пишет

заявив о его вреде для населения.

 #  

Зелень

 #  

skyforce пишет

потратить на увеличение текущих пенсий и обеспечить их рост до 20 тыс. руб. к 2024 году

Думаю если у слуг народа (депутатов и их прислуги) отобрать то что больше 20 Тыр - это можно

 #  

skyforce пишет

о повышении пенсионного возраста на 5 лет для мужчин и на 8 лет для женщин

Почему так мало? Не лучше сразу сделать выход на пенсию в 120 лет? Не знаю, как у вас в России, но в Украине люди до пенсии уже не доживают (я имею в виду молодое население).

 #  

skyforce пишет

о его вреде для населения.

Работать вредно? Труд сделал с обезьяны человека
Какой мудак вообще придумал тему, по которой тото кто работает, должен содержать тех кто не работает?
Зарабатывайте ловэ во время своего трудоспособного возраста и не гоните тех бесов.

 #  

zarabotokdeneg пишет

Не знаю, как у вас в России, но в Украине люди до пенсии уже не доживают

Вот думаю - это такая цель "выйти на пенсию" а там и помирать можно? Реально не пойму, что за шумиха вокруг этой пенсии, ну подняли и подняли.

 #  

zarabotokdeneg пишет

Почему так мало? Не лучше сразу сделать выход на пенсию в 120 лет? Не знаю, как у вас в России, но в Украине люди до пенсии уже не доживают (я имею в виду молодое население).

Прекрасный вариант, это сделать пенсию делом добровольным. Хочешь - будут твои 20 с лишним процентов с з/п идти в пенсионный фонд. Не хочешь - будет выше з/п, откладывай на пенсию сам.

 #  

 #  

#1826006 пишет

Реально не пойму, что за шумиха вокруг этой пенсии, ну подняли и подняли.

Тогда для тебя персонально нужно поднять ЖКХ на 50%, капремонт в 2 раза, НДФЛ до половины от з/п и ещё какие-нибудь радости. Не, ну а что? Поднимут и поднимут, чего тут шуметь.

 #  

#1826006 пишет

Реально не пойму, что за шумиха вокруг этой пенсии, ну подняли и подняли.

Шумиха из-за того, что правительство (как ваше, так и наше) делает все для того, чтобы себе карманы набить чужими деньгами. Повысят пенсионный возрат, и 5 лет на пенсию никто выходить не будет, деньги никому отдавать не будут, а они то есть, значит их можно себе на счета положить

 #  

#3869700 пишет

Какой мудак вообще придумал тему, по которой тото кто работает, должен содержать тех кто не работает?

я смотрю абрамович, лисовский, березовский, гусинский и другие до х.. работали, аж потом все истекли

 #  

skyforce пишет

Поднимут и поднимут, чего тут шуметь.

Ну вроде кроме возраста и сами пенсии поднимать собираются. Это, тоже, плохо?

skyforce пишет

Тогда для тебя персонально нужно поднять ЖКХ на 50%, капремонт в 2 раза, НДФЛ до половины от з/п и ещё какие-нибудь радости.

Поднимай, раз нужно

 #  

skyforce пишет

Прекрасный вариант, это сделать пенсию делом добровольным. Хочешь - будут твои 20 с лишним процентов с з/п идти в пенсионный фонд. Не хочешь - будет выше з/п, откладывай на пенсию сам.

Так и должно быть. Вот мой отец, работал на работе много лет, платил в пенсионный фонд, чтобы потом пенсию получать, а до пенсии не дожил... А деньги то его куда то ушли. А так он мог бы ими сам распоряжаться. И таких как мой отец очень много, кто платит в пенсионный, но не доживает до нее...

 #  

zarabotokdeneg пишет

значит их можно себе на счета положить

С этим лично сталкивался. Государство просто взяло и забрало всю пенсию человека, который до неё не дожил. То есть, деньги они "брали на хранение", а обратно не отдали.

Добавлено спустя 01 минуту 14 секунд

#1826006 пишет

Ну вроде кроме возраста и сами пенсии поднимать собираются.

Кем и где можно работать в 60+ лет?

 #  

#1826006 пишет

Ну вроде кроме возраста и сами пенсии поднимать собираются.

Ну возраст уже подняли, как я понял из темы, а повысить пенсии только обещают, а вот выполнят ли они его, никто не знает

 #  

zarabotokdeneg пишет

и 5 лет на пенсию никто выходить не будет, деньги никому отдавать не будут, а они то есть, значит их можно себе на счета положить

Ну это же не так. Нынешних пенсионеров ты и содержишь. а о твоей пенсии будут заботится твои дети. А тут прям забавно, что вот раз и всё, все дружно стали помирать в 59 и в 64. Ну ерунда же.

 #  

zarabotokdeneg пишет

деньги никому отдавать не будут, а они то есть, значит их можно себе на счета положить

Ты в курсе что у нас 9-й год Пенсионный фонд(это- ты работаешь и отчисляешь) имеет дефицит в среднем 14-17 млрд.грн, которые нужно покрывать с госбюджета и фондов развития.
Вот когда мы будем работать по белым зарплатам, платить налоги(шо ну его нахрен) - вот тогда, поговорим про все Кабмины, которые разворовывали наше солидарное бабло.

 #  

skyforce пишет

Кем и где можно работать в 60+ лет?

А зачем уходить со старой работы? Ваще нипанила.

zarabotokdeneg пишет

Ну возраст уже подняли

Ещё нет.

 #  

#1826006 пишет

что вот раз и всё, все дружно стали помирать в 59 и в 64. Ну ерунда же.

Ты меня не поняла, я не про смерти писал. Смотри, завтра я должен выйти на пенсию, и мне каждый месяц нужно ее выплачивать. Сегодня приняли закон о повышении пенсионного возраста на 5 лет. Значит я завтра на пенсию выйти уже не смогу, а только через 5 лет. Значит, те деньги, что с завтрашнего дня должны были начисляться мне на протяжении 5 лет, уже можно раздеребанить, я же на пенсию еще не иду

 #  

zarabotokdeneg пишет

И таких как мой отец очень много, кто платит в пенсионный, но не доживает до нее.

Ты меня прости, но если я не ошибаюсь, то твой папа умер не от болезней и прочего, там случай несчастный был, если не путаю.
Это не подходит под то, о чём толкует ТС. Это и с парнем молодым такое может произойти, с рождения пенсию оформлять или что?

 #  

#3869700 пишет

Ты в курсе что у нас 9-й год Пенсионный фонд(это- ты работаешь и отчисляешь) имеет дефицит в среднем 14-17 млрд.грн

А ты в курсе, на сколько миллиардов увеличились деньги у президента, депутатов, и т.д. за эти 9 лет? Вот тебе и ответ. Было бы честное правительство, то они деньги бы так распределяли, что никаких дефицитов бы не было

 #  

zarabotokdeneg пишет

Значит я завтра на пенсию выйти уже не смогу, а только через 5 лет.

Нет, Там очень постепенное повышение будет, на много лет растянули.

 #  

zarabotokdeneg пишет

А ты в курсе, на сколько миллиардов увеличились деньги у президента, депутатов, и т.д. за эти 9 лет? Вот тебе и ответ. Было бы честное правительство, то они деньги бы так распределяли, что никаких дефицитов бы не было

Это да. Вся суть кроется в том, что ты платишь налоги в конских размерах, но не видишь результата. Один только негатив и льется от правительства и госдумы. А потом тебя ещё обвиняют в том, что ты "лодку раскачиваешь", говоря про это

 #  

#1826006 пишет

Ты меня прости, но если я не ошибаюсь, то твой папа умер не от болезней и прочего, там случай несчастный был, если не путаю.
Это не подходит под то, о чём толкует ТС.

Да, мой папа от ДТП умер. ТС говорил, что нужно сделать пенсию добровольной, чтобы люди могли он нее отказаться, и повышать больше зарплаты, а на пенсию себе самому откладывать. Вот мой отец мог бы отказаться, верно? Значит зарплаты получал бы больше, если бы что то откладывал себе на пенсию, то эти деньги остались бы в семье после его смерти, а так деньги ушли на государство...

Добавлено спустя 01 минуту 18 секунд

#1826006 пишет

zarabotokdeneg пишет

Значит я завтра на пенсию выйти уже не смогу, а только через 5 лет.

Нет, Там очень постепенное повышение будет, на много лет растянули.

Так это понятно. Я лишь пример навел. Вот я например, мог бы выйти на пенсию через 20 лет, а сейчас выйду через 25, то есть, в любом случае они мои 5 лет экономят

 #  

zarabotokdeneg пишет

ТС говорил, что нужно сделать пенсию добровольной,

А нынешним бабушкам из чего платить? Идея хорошая, но есть куча НО....

 #  

#1826006 пишет

zarabotokdeneg пишет

ТС говорил, что нужно сделать пенсию добровольной,

А нынешним бабушкам из чего платить? Идея хорошая, но есть куча НО....

Так нинешние бабушки за свое время столько денег на государство перечислило, что им можно пенсию раз в пять поднять, эти же деньги в обороты пошли, там только одними процентами пенсии выплачивать можно

 #  

У нас тоже многие против повышения пенсионного возраста, но толку тут обсуждать эту проблему. На решения Думы и Рады беседка не влияет, а создание общественного мнения не так происходит.

 #  

Al-Yena пишет

На решения Думы и Рады беседка не влияет, а создание общественного мнения не так происходит.

Интернет - последнее оставшееся место, где можно свободно обсуждать такие темы. А постоянное обсуждение в данном ключе - хоть какая-то вероятность формирования правильного общественного мнения.

 #  

Al-Yena пишет

У нас тоже многие против повышения пенсионного возраста, но толку тут обсуждать эту проблему. На решения Думы и Рады беседка не влияет, а создание общественного мнения не так происходит.

Согласен с тобой, но мы лучше о пенсии здесь мирно поговорим, чем мы должны завести разговор на другую тему, из-за которой много пользователей потом перессорится, в бан уйдет и врагов себе наживет, как это в основном и происходит здесь

 #  

#1826006 пишет

А нынешним бабушкам из чего платить?

Нынешние бабушки уже сами себе заработали на пенсию. Каждый человек, по сути, сам себе на пенсию собирает, ибо налогов у нас в стране предостаточно. Тот же НДС ты уже начинаешь платить чуть ли не со школы, когда на деньги, подаренные на день рождения, покупаешь условный телефон.

Добавлено спустя 01 минуту 41 секунду

zarabotokdeneg пишет

о пенсии здесь мирно поговорим

Это будет продолжаться ровно до тех пор, пока не придут бузотёры с фразами "не нравится - вали", "че ты тут негатив нагоняешь" и прочие переходы на личности. Так что надо успевать)

 #  

zarabotokdeneg пишет

если бы что то откладывал себе на пенсию

Всё сожрала бы инфляция или какой-то дефолт очередной. Если государство не получает денег, а население деньги хранит в кубышках, то ни чё хорошего из этого не выйдет.

 #  

skyforce пишет

Интернет - последнее оставшееся место, где можно свободно обсуждать такие темы

Беседка относится к роду "диванных войск", наш контингент редко переносит активность в реал. Потому это заблужение, искать нужно другие формы и форумы.

 #  

Al-Yena пишет

Беседка относится к роду "диванных войск", наш контингент редко переносит активность в реал.

Развить хоть какую-то мозговую деятельность - уже хорошо.

 #  

#1826006 пишет

Всё сожрала бы инфляция или какой-то дефолт очередной. Если государство не получает денег, а население деньги хранит в кубышках, то ни чё хорошего из этого не выйдет.

Можно на эти деньги золото купить, оно в цене не падает, или в какой то бизнес вкладывать, недвижимость покупать и тому подобное.

 #  

skyforce пишет

Нынешние бабушки уже сами себе заработали на пенсию.

Это тебе Навальный сказал? Откуда подобная ерунда в голове? Ты содержишь свою бабушку и бабушку того парня, твои дети и внуки будут содержать тебя и твоего соседа. Но в общем, никто не мешает тебе откладывать деньги в кубышку и не получать пенсию от богомерзкого государства. По твоим словам, налоги государство, только, на пенсию собирает, других нужд у страны нет.

Добавлено спустя 02 минуты 40 секунд

zarabotokdeneg пишет

Можно на эти деньги золото купить, оно в цене не падает, или в какой то бизнес вкладывать, недвижимость покупать и тому подобное.

Ну если только. жильё в цене ещё как падает, да и сколько нужно собирать на это жильё? Ну золото может быть, но я не знаю, как там с его продажей потом. В общем, куда ни плюнь, везде подставы.

 #  

skyforce пишет

Развить хоть какую-то мозговую деятельность - уже хорошо.

Вот проведите закрытый опрос (чтоб не боялись) по таким пунктам:
вы работаете официально? - да\нет
вы платите в пенсионный? - да\нет
сколько лет вам до пенсии? - 10, 20, 30, больше
вас волнует возраст выхода на пенсию? - да\нет
вы верите, что доживете до пенсии? - да\нет
вы будете протестовать против повышения возраста выхода на пенсию? - да\нет

Вот при таком опросе будет включаться думалка. И интересен процент.

 #  

#1826006 пишет

Но в общем, никто не мешает тебе откладывать деньги в кубышку и не получать пенсию от богомерзкого государства

Если ты устроена на работе по трудовой, то хочешь ты платить, или не хочешь, никто не спрашивает, снимают на пенсию и все. Хотя ты права, можно и самому в кубышке откладывать себе на пенсию (с той зарплаты что осталась), а потом сказать государству "нах мне ваша пенсия, у меня своя есть", государство тебе потом может еще и спасибо скажет

 #  

zarabotokdeneg пишет

с той зарплаты что осталась)

Ну % по 5 от ЗП можно откладывать, если есть огромное желание. Когда устраиваешься на работу, оговаривается ЗП фикс, что там работодатель отчисляет, меня мало волнует. Разве не так?

 #  

Al-Yena пишет

вы работаете официально? - да\нет
вы платите в пенсионный? - да\нет
сколько лет вам до пенсии? - 10, 20, 30, больше
вас волнует возраст выхода на пенсию? - да\нет
вы верите, что доживете до пенсии? - да\нет
вы будете протестовать против повышения возраста выхода на пенсию? - да\нет

Отвечу здесь:
1. Нет, не работаю (6 лет работал раньше)
2. Нет, не плачу (платил, когда работал)
3. не менее 25, может и до 40 дойти. Мне 32 года короче
4. Уже нет, так как знаю что не доживу к ней
5. не верю
6. не буду, все равно мои протесты ничего не дадут, там все без нас решают

Как то так

 #  

zarabotokdeneg пишет

на сколько миллиардов увеличились деньги у президента, депутатов,

Если бы часто считал бабло в чужих карманах, я бы хрена успел зарабатывать и считать свое. Или у нас президентами и депутатами рождаются?

 #  

#1826006 пишет

Ты содержишь свою бабушку и бабушку того парня, твои дети и внуки будут содержать тебя и твоего соседа.

Бабушка-то не работала и налоги не платила совсем?

#1826006 пишет

По твоим словам, налоги государство, только, на пенсию собирает, других нужд у страны нет.

По моим словам, человек в этой стране платит такую гору налогов, что пенсия у него уже должна быть обеспечена самим собой. Только вот текущее правительство куда-то всё про***ло. И никто с него не спрашивает.

 #  

zarabotokdeneg пишет

государство тебе потом может еще и спасибо скажет

Не смеши мои крылышки
Даже откладывая на "черный день" нет гарантий, что система не обвалится, что не сожрется инфляцией и банк (не банка) еще будет существовать. Пока можно рассчитывать только на ближайшие годы, а не на перспективу.

 #  

zarabotokdeneg пишет

Отвечу здесь:
1. Нет, не работаю (6 лет работал раньше)
2. Нет, не плачу (платил, когда работал)
3. не менее 25, может и до 40 дойти. Мне 32 года короче
4. Уже нет, так как знаю что не доживу к ней
5. не верю
6. не буду, все равно мои протесты ничего не дадут, там все без нас решают

Как то так

Почти точь-в-точь только в нескольких пунктах немного другие цифры

 #  

#1826006 пишет

Когда устраиваешься на работу, оговаривается ЗП фикс, что там работодатель отчисляет, меня мало волнует. Разве не так?

У нас не так. Я когда работал, мне сказали какая зарплата (больше сделаем, больше получим). Сделали мы на 1700 гривен, они так и начыслили, но на руки мы получили 1300 с копейками, если не ошибаюсь. То есть, и рекламодатель платит в пенсионный фонд за рабочего, и с самого рабочего деньги туда списывают. И рекламодатель платит в пенсионный намного больше чем списывают с рабочего.

 #  

#3869700 пишет

Или у нас президентами и депутатами рождаются?

"Правопреемственность" никто не отменял Достаточно посмотреть на детей текущих президентоприближённых.