wmmail.ru – cервис почтовых рассылок на главную
написать письмо
карта сайта

С чего начать?РекламодательПравилаFAQСтатистикаБиржа статейTOP100ФоткиКонтакты
Логин:
Пароль: 
Регистрация   Забыли пароль?
WMLogin
Пользователей всего:

549582

Пользователей сегодня:

5

Пользователей online:

73

Выплачено ($): 7`668`534,05
Выплат: 8`194`677
Писем прочитано: 1`025`351`823
Новые вопросы

Задать свой вопрос


 
 
Online 3
Все ответы
 
 

Тема #382456

Внимание! В разделе запрещается:

  • Мат (оскорбления)
  • Частично реклама
  • Нарушение законодательства РФ
  • Попрошайничество и просьбы одолжить деньги, кредиты или монеты

Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+27   [04.05.2026 11:08] V0L0ND Рейтинг 940.85     Стена пользователя V0L0ND +97

Закрытая тема от пользователя V0L0ND День победы: Не переписать историю, пока мы помним.

Я с детства хотел услышать правду о войне не из книг и фильмов, а от тех, кто там был. В моей семье повезло, два ветерана, дед и бабушка. Я не упустил шанс, расспрашивал не только 9 Мая. Сейчас жалею, что не записывал на видео. Хотя дед всё равно неохотно рассказывал, вечно говорил «засекречено». Как то был свидетелем как ему однажды предлагали книгу написать о его службе, он отказался наотрез.

Дедушка Витя, военный летчик. В армии с 1940 года. Прошел всю войну, в том числе воевал в Польше и Германии. А потом еще и в Северной Корее. Награжден множеством советских наград: Орден Ленина, Орден Красной звезды, Орден Красного знамени, Орден Отечественной войны II степени. Был летчиком испытателем (испытывал МИГи). Также удостоин Польских и Северокорейских наград.

В 1944 году в полку где служил дедушка оставалось только шесть летчиков (остальные погибли). Переформировали их в 6 й штурмовой авиационный полк Войска Польского. Это был полк, состоящий якобы из поляков. Дед рассказывал, как его инструктировали: если вдруг собьют и не дай бог живым к немцам попадешь, ни в коем случае не говорить, что ты советский летчик. Поляк, и всё тут. Даже документы польские были.

До осени 1944 года немцы над Польшей летали как хотели. А в сентябре вдруг хоп, и поляки научились летать. И не просто летать, а асы.

Дед рассказывал, как его наградили первым польским крестом. Прилетели они из СССР в Польшу уже с польскими опознавательными знаками на самолетах и разместились вблизи одного селения, дед название говорил, а я забыл. И в первый же день на это селение напали два немецких самолета. Дед без приказа поднял свой штурмовик в небо и вступил с ними в бой. Один из самолетов он подбил, но не сбил. Оба самолета противника улетели.

Дедушка приземлился, к нему подбежали поляки, плакали, подбрасывали к небу на руках и кричали: «Пан поручик, пан поручик!» Это было его польское звание на тот момент. Это был первый бой 6 го штурмового авиационного полка Войска Польского. Больше немцы над Польшей спокойно не летали.

После окончания великой отечественный войны дедушка продолжил службу, довелось ему воевать и в небе над Кореей. Там противниками были летчики из США но это совсем другая история.
Однажды году этак в 2014, 9 мая я спросил у него: «Дед, ты полный кавалер польских крестов первой, второй и третьей степени, почему не надеваешь их?»

Ответ был таков. Это раньше поляки плакали, подбрасывали меня к небу на руках и кричали «пан поручик». А сейчас они называют меня оккупантом. Они прославляют нацизм. Я награды нацистов носить не стану.

Бабушка, Оля. В 1941 году, в первые дни войны, она обманула военкомат, сказав, что ей 18 лет, и в 17 лет добровольно ушла на фронт. Была зенитчицей, мстила за погибшего в начале войны отца. Награждена множеством наград.

Рассказывала, как однажды взяла в плен парашютиста одиночку, а на утро получила медаль «За отвагу». Он оказался не просто диверсантом, а каким-то серьезным разведчиком.

А еще рассказывала, как немецкий танк «Тигр» прорвал оборону и поехал на ее зенитное орудие. Увидел девчонок за орудием и поехал их давить, снаряды и пулеметные патроны экономил. Это был новый танк, такого они не видели. Их предупреждали, что есть новые танки, от которых снаряды отлетают. Бабушка была наводчицей. Она попала в «Тигра» бронебойным снарядом, но он продолжал ехать с целью их раздавить. Она рассказывала: мы с девчонками орудие не оставили, прижались друг к другу и расплакались. Я говорю, заряжай бронебойным. Они кричат: «Оля, когда?» А я целюсь и жду. Все трясемся, плачем... одна кричит почему он не стреляет, а едет на нас... другая отвечает, раздавить хочет. Опять кричат мне, Оля когда? Я всё еще жду, говорю рано... Кричу им: рано, рано, рано. А он все ближе и ближе. Потом крикнула: «Пора!» Командир расчета дала команду «Огонь!». Практически в упор лобовая броня «Тигра» поддалась. Это было начало 1943 года и один из первых трофейных «Тигров».

И не только за это были награды. За Курскую дугу, за Берлин, за Рейхстаг, в том числе и Орден Отечественной войны II степени. В 43 м она участвовала в боях на Курской дуге. Рассказывала: тяжело было на Курской дуге, земля горела под ногами, орудие раскалялось до красного цвета. Это не метафора, не слова писателя, ее орудие реально так нагрелось.

Потом она воевала в Прибалтике и в Германии, участвовала в штурме Рейхстага. В сентябре 1945 года демобилизовалась.

Когда мне было лет 14, я спросил: «Бабушка, а первое Знамя Победы над Рейхстагом точно водрузили Михаил Егоров и Мелитон Кантария?» Она сказала, что нет. Она плакала и рассказывала, как брали Рейхстаг. Как каждый из них водрузил персонально Знамя Победы. Она говорила о тех чувствах и эмоциях, которые испытала она с девочками, когда они впервые ворвались в Рейхстаг. Они вошли не первые, но одни из первых.

А еще она рассказывала, что кроме больших знамен, которые нужно было водрузить на крыше, у них были маленькие. И рассказала про ее персональное знамя победы. Мы с девочками сделали себе по маленькому флажку. Я ворвалась в один из кабинетов, там был немецкий офицер, я убила его. Подошла к его столу, взяла пенал, высыпала из него ручки и карандаши, вставила свой флажок и поставила на стол. Это и было мое первое знамя победы. До знамени на крыше было еще далеко. Примерно так делали все девчонки и ребята. Любой такой флажок и есть знамя победы.

Что касается Егорова и Кантария, их выбрали, назначили теми, кто первый водрузил знамя на крыше.

Ну а самым что ни на есть первым, кто водрузил знамя победы, те, кто брал Рейхстаг, считают рядового пехоты по имени Ваня. Бабушка так и сказала. Проник рядовой пехоты Ваня в Рейхстаг, его прям на пороге убили немцы, его кровь вытекла на пол. Эта кровь и была нашим самым первым и главным знаменем победы. В этот момент мы все победили. Это было наше знамя победы, все остальные знамена были вторыми.

Сейчас деда и бабушки уже нет, но я прекрасно помню все их рассказы. Каждый год 9 Мая для меня не просто праздник. Я помню трезво и без ленточек. И не только 9 Мая.

Я вижу вокруг много тех, для кого этот день является просто поводом выпить и погулять с георгиевской ленточкой на груди. Спросишь их, а они о войне почти ничего не знают. И никогда не интересовались у своих стариков, пока те были живы.

Пока мы помним рассказы своих предков, историю никому не переписать.

А вы интересовались или интересуетесь у своих бабушек и дедушек, как было на самом деле? Напишите об этом. Давайте делиться семейными историями, пока есть кому вспомнить.

Раздел: Другое, последний комментарий: 10.05.2026 19:37
Тема закрыта пользователем ramm
Проголосовали: BugUka, mmuskem, Story, silach84, holodoc, setwmz, Spok_7722, 777, bazik, malutaelena, denbuks, mirasmetankina, Zastoj, starea4ok, Polska1, Torntor, cattis, Etherity, qwertyqq, Riko101, lolololololo, Sergey163RUS, MiloSky, DarkWorld, AvtoMan77, lenta37, coerbi
Ответы
Ответов всего: 23  тема закрыта 
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+3   [04.05.2026 11:40] BugUka Рейтинг 269.38     Стена пользователя BugUka +22  Все ответы пользователя BugUka

V0L0ND пишет Однажды году этак в 2014, 9 мая я спросил у него: «Дед, ты полный кавалер польских крестов первой, второй и третьей степени, почему не надеваешь их?»

У моего деда была медаль, врученная Иосипом Броз Тито за участие в партизанском движении Югославии. Но дед ее тоже редко одевал после ссоры Сталина и Тито. :yes:
Проголосовали: V0L0ND, Story, Rejl555
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [04.05.2026 11:49] Story Рейтинг 1737.83     Стена пользователя Story +581  Все ответы пользователя Story

спасибо:thumbsup:

Добавлено спустя 00 секунд
спасибо:thumbsup:
Проголосовали: V0L0ND
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.05.2026 11:50] V0L0ND Рейтинг 940.85     Стена пользователя V0L0ND +97  Все ответы пользователя V0L0ND

BugUka пишет
V0L0ND пишет Однажды году этак в 2014, 9 мая я спросил у него: «Дед, ты полный кавалер польских крестов первой, второй и третьей степени, почему не надеваешь их?»

У моего деда была медаль, врученная Иосипом Броз Тито за участие в партизанском движении Югославии. Но дед ее тоже редко одевал после ссоры Сталина и Тито. :yes:

Мой вообще редко надевал награды, и поверх пиджака надевал куртку... как будто стеснялся чтоли
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [04.05.2026 13:14] artist33 Рейтинг 20.31     Стена пользователя artist33 +3  Все ответы пользователя artist33

V0L0ND пишет
BugUka пишет
V0L0ND пишет Однажды году этак в 2014, 9 мая я спросил у него: «Дед, ты полный кавалер польских крестов первой, второй и третьей степени, почему не надеваешь их?»

У моего деда была медаль, врученная Иосипом Броз Тито за участие в партизанском движении Югославии. Но дед ее тоже редко одевал после ссоры Сталина и Тито. :yes:

Мой вообще редко надевал награды, и поверх пиджака надевал куртку... как будто стеснялся чтоли
нет просто они не гордились смертями и кровью своих товарищей, друзей и близких
Проголосовали: V0L0ND
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.05.2026 14:32] Spok_7722 Рейтинг 677.90     Стена пользователя Spok_7722 +105  Все ответы пользователя Spok_7722

V0L0ND пишет День победы: Не переписать историю, пока мы помним.

:thumbsup::hands::hands:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.05.2026 15:31] 777 Рейтинг 194.28     Стена пользователя 777 +9  Все ответы пользователя 777

Очень трогательно...
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.05.2026 15:35] bazik Рейтинг 3887.17     Стена пользователя bazik +87  Все ответы пользователя bazik

:thumbsup::thumbsup::thumbsup:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.05.2026 19:21] starea4ok Рейтинг 1129.97     Стена пользователя starea4ok +12  Все ответы пользователя starea4ok

Пасиб и многа табе удачкав:thumbsup:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+2   [05.05.2026 01:02] Ruslanius-1981 Рейтинг 4384.93     Стена пользователя Ruslanius-1981 +43  Все ответы пользователя Ruslanius-1981

V0L0ND пишет Это раньше поляки плакали, подбрасывали меня к небу на руках и кричали «пан поручик». А сейчас они называют меня оккупантом. Они прославляют нацизм. Я награды нацистов носить не стану.

Что за бред???? Поляки очень пострадали от нацизма. Нет никакого прославления. Чтут память о войне.
Проголосовали: qriy, batmanburgui
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 09:45] V0L0ND Рейтинг 940.85     Стена пользователя V0L0ND +97  Все ответы пользователя V0L0ND

Ruslanius-1981 пишет Что за бред???? Поляки очень пострадали от нацизма. Нет никакого прославления. Чтут память о войне.

Давайте не будем скатываться в политику. Я написал не о своих фантазиях. А то что что полный кавалер польских крестов (Золотого, Серебряного и Бронзового) отказался от них, и считал их фашистскими это факт. Как и факт то что в Польше сначала его считали героем, а потом... его лично поляки называли оккупантом.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [05.05.2026 11:21] Ruslanius-1981 Рейтинг 4384.93     Стена пользователя Ruslanius-1981 +43  Все ответы пользователя Ruslanius-1981

V0L0ND пишет
Ruslanius-1981 пишет Что за бред???? Поляки очень пострадали от нацизма. Нет никакого прославления. Чтут память о войне.

Давайте не будем скатываться в политику. Я написал не о своих фантазиях. А то что что полный кавалер польских крестов (Золотого, Серебряного и Бронзового) отказался от них, и считал их фашистскими это факт. Как и факт то что в Польше сначала его считали героем, а потом... его лично поляки называли оккупантом.

Ты сам скатился в политику. У тебя,то нацизм,то фашизм. Дед жил в Польше,что его поляки называли "оккупантом"? Если телевизор смотреть,то и не такое услышать можно.
Проголосовали: qriy
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 16:33] Story Рейтинг 1737.83     Стена пользователя Story +581  Все ответы пользователя Story

Ruslanius-1981 пишет Что за бред???? Поляки очень пострадали от нацизма.

не совсем бред - поляки разные, как и украинцы-да все пострадали, но не все это оценили и ценят сегодня.
Отличный рассказ, вечная память героям, спасибо,V0L0ND, написано самим от души без всяких ИИшных генераций :thumbsup:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 16:58] Ruslanius-1981 Рейтинг 4384.93     Стена пользователя Ruslanius-1981 +43  Все ответы пользователя Ruslanius-1981

Story пишет не совсем бред - поляки разные, как и украинцы

Ты не поверишь,но и русские разные. И шведы,и узбеки,и сомалийцы. Все люди разные.
Жители Калининграда постоянно в Польшу ездили до 22го года(и сейчас ездят,но не так массово) и никто их там оккупантами не называл.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 17:32] Story Рейтинг 1737.83     Стена пользователя Story +581  Все ответы пользователя Story

Ruslanius-1981 пишет Ты не поверишь,но и русские разные.

согласна - к сожалению есть и среди русских...сам знаешь что есть..., только чутки ты не о том - глаголишь...не хочется в политику вдаваться и раскладывать по полочкам о чём герой темы V0L0ND говорил и что имел ввиду - говорил - значит знал о чём говорил, эти люди, добывшие Победу собственной кровью, лгать не будут и стыдно нам сегодняшним выставлять своё "ФИ" перед ними.
Я извиняюсь за тебя перед V0L0ND . Вечный покой и Слава герою!Ещё раз спасибо за воспоминания , за рассказ!
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [05.05.2026 18:12] sfdsd Рейтинг 977.41     Стена пользователя sfdsd +146  Все ответы пользователя sfdsd

дед ничего не рассказывал о войне, хотя на груди не было места для медалей.
тесть на всех семейных праздниках твердил о сбитом самолете (он был артиллеристом) и постоянные рассказы о том, как они отступали от минска. так что в войну вступил практически сразу. ни разу никто не осмелился спросить у него о том когда они начали наступать... и как они куда наступали.
так что просто два факта воспоминаний про войну.
была еще мамина знакомая блокадница, пока она была жива я был слишком мал, что бы задавать вопросы о том времени, но и там никогда не было никакой конкретики, только что было очень голодно и хлеб дома всегда съедался до последней крошки.

Добавлено спустя 09 минут 26 секунд
V0L0ND пишет Рассказывала, как однажды взяла в плен парашютиста одиночку, а на утро получила медаль «За отвагу». Он оказался не просто диверсантом, а каким-то серьезным разведчиком.

рискую нарваться на гнев, но как бы серьезный разведчик-парашютист как минимум должен владеть хотя бы азами рукопашного боя, ну или бабушка должна иметь черный пояс по какой нибудь дисциплине... то что она его могла бы внезапно пристрелить - поверил бы.
ничего личного, просто анализ ситуации.
Проголосовали: qriy
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 18:26] Etherity Рейтинг 145.09     Стена пользователя Etherity +1  Все ответы пользователя Etherity

спасибо!
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [05.05.2026 21:04] V0L0ND Рейтинг 940.85     Стена пользователя V0L0ND +97  Все ответы пользователя V0L0ND

Ruslanius-1981 пишет Ты сам скатился в политику. У тебя,то нацизм,то фашизм. Дед жил в Польше,что его поляки называли "оккупантом"? Если телевизор смотреть,то и не такое услышать можно.

Представь себе он на полном серьезе уверял меня что его ордена Войска Польского – Крест Валечных и серебряный Крест за заслуги. Это фашисткие награды которые он надевать не будет, а вот награды Северокорейские ему были по душе. Хотя в прочем на день победы надевал только ордена Ленина, Красной Звезды, Красного Знамени и Отечественной войны.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [06.05.2026 18:44] Spok_7722 Рейтинг 677.90     Стена пользователя Spok_7722 +105  Все ответы пользователя Spok_7722

V0L0ND пишет День победы: Не переписать историю, пока мы помним. Я с детства хотел услышать правду о войне не из книг и фильмов, а от тех, кто там был.

согласен полностью :thumbsup::hands::hands:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [08.05.2026 16:59] V0L0ND Рейтинг 940.85     Стена пользователя V0L0ND +97  Все ответы пользователя V0L0ND

sfdsd пишет рискую нарваться на гнев, но как бы серьезный разведчик-парашютист как минимум должен владеть хотя бы азами рукопашного боя, ну или бабушка должна иметь черный пояс по какой нибудь дисциплине... то что она его могла бы внезапно пристрелить - поверил бы.
ничего личного, просто анализ ситуации.

Странное представление о разведчике одиночке. Не стоит путать его с армейской разведкой или разведывательно диверсионной группой предназначенной для ликвидации высокопоставленных лиц противника, проведении диверсий и прочих шалостей.
Если это не резидент отвечающий за создание и работу своей сети то... Как правило это ученый, научный деятель, инженер или например экономист. Даже обычный связной скорее должен владеть навыками слесаря или токаря чтоб под легендой спокойно работать на заводе, проживать в городе и при необходимости выполнять свои функции.
Главная забота это легенда и знание языка без акцента. Берут допустим экономиста и учат определенным навыкам, как проверять слежку, как добывать документы, как их передавать... т.е. не из рэмбо учат экономиста, а экономист проходит некую подготовку... Смысла обучать допустим научного сотрудника как вести бой... никакого нет, а вот дать ампулу с ядом это да)))
Даже матерый и современный спецназ ГРУ знает, главное не быть обнаруженным иначе каким бы подготовленным в боевом плане тебе не быть в случае обнаружения и провала ты обречен на смерть.

Так вот ближе к теме... война это не всегда передовая... Бабушка Оля рассказывала как во время передислокации её часть находилась глубоко в тылу. И уже какой день была скукотища.
Пошли мы говорит с подружкой в лес погулять и взяли с собой автоматы... Я говорь ОГО БА что прям автоматы Колашникова... Она смеётся гладит меня мелкого по голове и говорит, ну нет же АК еще тогда не изобрели... Взяли мы с собой пистолет пулемет Шапошикова... ППШ ну с круглой обоймой может видел в кино... А говорю видел.
Так вот пошли мы подружкой в лес погулять и взяли с собой автоматы. Гуляли долго, ушли далеко... и вечером увидели как одиночка парашютист приземляется недалеко от нас, а звука самолёта нет и не было.
Пошли в его сторону... Нашли... и увидели как немец одетый в гражданскую одежду запутался в стропах и болтается на дереве. Причём болтается не гдето на мокушке, а ближе к земле... т.е. ветками получил пока падал неплохо. Както он умудрился толи ветром снесло и не смог между деревьев приземлится толи еще что... в общем ветками его потрепало немного... был в сознании но травмирован... видимо поэтому не сумел быстро освободиться.
Дальше буду тезисно выражаться чтоб много не писать.... Бобушка Оля немного шпрехала по немецки... в прочем он и по русски нехило болтал. В общем предложила ему сдаться, пока одна держала его на мушке, другая связала немцу руки.
Перерезали стропа парашюта... и отвели его в штаб, пока шли до штаба части наступила ночь.
Этой же ночью пойманного доставили в штаб округа...
А уже утром приехал представитель из штаба округа и на общем построении вручил бабушке и её подруге медали «За отвагу»
Судя по тому как оперативно и показательно их наградили пойманный разведчик был не абы кто.
В прочем в подробности никто не вдавался и не сказал кого они поймали. Просто сказали спасибо девочки вам большое вы поймали очень серьёзного и матерого разведчика. Крупно повезло что он не смог добраться до города.
А кто это был так бабушка и не узнала.
P.S. прошу заметить это был не диверсант, а именно РАЗВЕДЧИК
Проголосовали: BugUka
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [09.05.2026 00:57] BugUka Рейтинг 269.38     Стена пользователя BugUka +22  Все ответы пользователя BugUka

V0L0ND пишет В общем предложила ему сдаться, пока одна держала его на мушке, другая связала немцу руки.

Предположу, что это событие произошло уже после Сталинграда, немец после этого стал уже посговорчивее. Ну, да, сам не видел. Некоторые скажут, что это Советская пропаганда. А по мне, так просто житейская логика. После Сталинграда образ непобедимой фашистской армады сильно потускнел. И желание отдавать свою жизнь за образ, который уже не имеет прежнего блеска, сильно поубавилось.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [09.05.2026 18:04] Kolumb56 Рейтинг 1043.00     Стена пользователя Kolumb56 +60  Все ответы пользователя Kolumb56

Спасибо.:hands:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [09.05.2026 19:40] BOCEMbCOTCEMb Рейтинг 142.68     Стена пользователя BOCEMbCOTCEMb +65  Все ответы пользователя BOCEMbCOTCEMb

вечная память погибшим :cry: скорблю целый день :cry:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [10.05.2026 19:37] Kolumb56 Рейтинг 1043.00     Стена пользователя Kolumb56 +60  Все ответы пользователя Kolumb56

Спасибо.:hands:

НОВОСТИ
04.04.2026Официальный чат в мессенджере MAX
подробнее>>
06.02.2026Анонс конкурсов
подробнее>>

© 2004-2026 «WMMAIL» Пользовательское соглашение