В связи с тем, что в последнее время с помощью Интернета удалось раскрыть ряд преступлений, внимание к нему правоохранительных органов усилилось. И у меня есть оч-ч-чень нехорошее предчувствие, что с течением времени оно будет усиливаться и впредь. Большинство из нас живет по пословице: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Я к последним себя не отношу, поэтому небольшую правовую эксклюзивную экспертизу по нашему сайту я провела. Обнаруженные нарушения можно отнести ко всем центовым буксам сразу, однако на всех мне до лампочки, за исключением двух любимых. Итак, какие это нарушения? Во-первых, это реклама порнографических сайтов. Ну, это головная боль администрации, она ее допускает, она пусть и кашу расхлебывает, в случае чего.
Во-вторых, это использование в расчетах валюты одного иностранного государства (прямым текстом). По российскому законодательству, «единственным расчетным средством в РФ является российский рубль». И никакие ссылки ни на какие WMZ не помогут. Вспомним, в середине 90-ых г.г. было много магазинчиков, в которых на ценниках скромно стояло: у.е. Где эти магазины сейчас? Исходя из этого, я настоятельно предлагаю: либо расчетным средством объявить кредит (к ним не должно быть претензий, поскольку кредит это внутренняя валюта), либо какой-нибудь буксик, барсик, барсук и т.д. (т.е. переходить на иную внутреннюю валюту). На рубль переходить не предлагаю, зная, сколько противников у такого подхода.
И третьим серьезным нарушением я считаю наличие биржи рефералов, в которых опять -таки расчеты ведутся в валюте, во-вторых, сам процесс очень сильно смахивает на работорговлю. ( Вы поймите только одно: сейчас я смотрю не глазами пользователя, мечтающего купить на бирже парочку работящих рефералов, а глазами юриста). Как «разрулить» ситуацию?
1.Переименовать биржу рефералов в «пункт обмена рефералов».
2. Убрать оттуда графу «цена», все остальное оставить без изменений.
3. Переговоры между продавцом и покупателем должны вестись по альтернативным источникам связи:Skype, E-mail, Mail-Agent и т.д. «Аську» исключить, в связи с недавней покупкой ее российской компанией. Вот, пожалуй, и все мои предложения. Жду Ваших критических комментариев, жду Ваших «помидоров». Я посмотрела на все с формальной точки зрения. Помните: предупрежден – значит вооружен. И, как всегда, спасибо за внимание и понимание!!
Хах)Не думаю что государства станет рыскать по интернету, за тем что бы искать вот эти ошибки. Да, в тексте были убеждающие слова.Но причину я вижу только 1. Ты привыкла жить по закону...
[01.05.2010 10:28] плохая идея#5131920
В целом по идее..
1.Если админ до сих пор разрешает порно-рекламу значит к нему нет претензий,да и по идее стоит фильтр кому нет 18 убрать рекламу порно,кому есть могут включить..
2.За переименование валюты я в целом не против,но у webmoney и есть своя внутреняя валюта WMZ WMR по сути дела WMR это не рубли это валюта WMZ не доллары и т.д.
к этому претензий не у кого не должно быть..
3.Если ввести такие изменения на бирже то новички вообще не смогут не чего понять!
Да и к тому же мы покупаем не людей а ПРАВО НА ПРОЦЕНТ ОТ ИХ ДОХОДА,у нас же нет полномочий закрыть им раздел игры,идеи и т.д.!
и в целом я против,так как если админ этого не сделал значит все нормально,если будут проблемы то он предпримет меры,пока и так все нормально!
И почему я знал заранее, чьи и какие отзывы я здесь увижу...
Ананас, идея хорошая. Специалист по безопасности должен быть параноиком. Здесь ее в лучшем случае поймут. Для этих целей люди, когда работают, нанимают юриста, бухгалтера, электрика, уборщицу, строительного инженера, спецов по информационным системам. Чем лучше работают, тем больше юристов, бухгалтеров и проч. Создаются отделы. Потом отдельные институты.
Не здесь, не сейчас. Пока работает, — не трогай его.
Многие буксы (мелкие) уже тряхнуло... но этот не трогают, да и админ сам может подумать... А если всё делать по закону, то тут участники с нескольких стран и законы этих стран разные - всем не угодишь...
[01.05.2010 11:20] ananas1 394.09 +362
Filimonov-Andrey
Но сайт-то российский, значит он и подчиняется законодательству России.А работать может хоть гражданин Зимбабве
[01.05.2010 11:43] #4304080
Титульные знаки WebManey не являются деньгами пока их не обналичить .
Хорошо написано!
Насчет рефералов - не знаю. На многих сайтах это сейчас вообще закрывают.
А с рублями сложно, ибо даже нельзя использовать wmr, т.к. это является их эквивалентом.
[01.05.2010 11:53] плохая идея#1032070
ananas1, что за фигня! инет это мировая сеть и к ней не могут быть применены законы той или иной страны! Ы wmmail.ru может и на зарубежный сервер переехать...
WM это не деньги, а электронные векселя!
А биржа рефералов это не торголвя людьми, а торговля правами на получения %.
[01.05.2010 12:08] Leningrad00 1465.16 +355
Ирасик, интернет это сеть, которая не может существовать без серверов, каналов связи, которые, в свою очередь, обязательно принадлежат какой-то стране и кому-то конкретно. Индивиду без гражданства не оформят домен, не продадут интернет-канал, не видать ему выделенныго сервера.
Ужас, на работу берут кого попало.
[01.05.2010 12:09] ananas1 394.09 +362
Irasik ИНТЕРНЕТ-это всемирная сеть,состоящая из ДОМЕНОВ-национальных сетей. К национальным сетям применимо законодательство стран, в которых этот домен зарегистрирован.
[01.05.2010 12:17] ananas1 394.09 +362
AK Вы внимательно читали текст самой моей идеи?
[01.05.2010 12:18] #1032070
домен это да! а хостинг (сервер со скриптами) может распологаться в любой точке мера.
есть туча серваков где даже как зовут не спросят...
[01.05.2010 12:36] плохая идея#5099130
билеты купил, визу оформил, срочно сваливаю в парагваи. досвидос )))
[01.05.2010 12:38] ananas1 394.09 +362
Ирасик, см.Ленинград00 и вспомни, как в Китае, недавно выкинули Гугль,за то, что тот вдавал неугодные властям ссылки...
[01.05.2010 12:42] ananas1 394.09 +362
coreshjk Худо же тебе там придется,сначала изучи законы парагвайские, раз ты российских не знаешь..
[01.05.2010 12:46] Filimonov-Andrey 3008.30 +357
Тронут вмайл - рухнем сайт президента...
[01.05.2010 12:51] Leningrad00 1465.16 +355
Щас придет злой ФСБ-шник и всем надает по попе.
Публика неграмотна, с одной стороны.
С другой, толковать о праве можно в правовом государстве. Есть кто из такого?
Ребята, нам — в форум.
За предупреждения конечно спасибо, но не думаю, что такой проект как WMMail.ru не осведомлен о всех возможных последствиях правовых нарушений с его стороны. Кстати, можете спросить об этом напрямую у админа, а его ответ опубликуйте в комментариях к своей идее.
[01.05.2010 12:58] #1032070
ananas1, ну так это ж китайцы!
остались без отличнейшего поисковика :) так им и надо (если там народ рабов)!
Ты думаешь Россия тоже страна тупых рабов, которым хозяева приказали и они подчиняются бездумно?
ты лучше про торрент.ру вспомни ;) домен прикрыли, так они переехали...
[01.05.2010 13:11] ananas1 394.09 +362
Irasik О торренте.По моим данным, там была организована утечка информации.БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ, САЙТУ УДАЛОСЬ ЗА ДЕНЬ ДО ЗАКРЫТИЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ НОВЫЙ СЕРВЕР.Значит, эта утечка кому-то нужна была
[01.05.2010 13:29] плохая идеяGOGA94 0.00 +51
проект существует много лет, и по скольку я знаю ниразу претензий к нему небыло.
p.s за рекламу порнухи тоже платят, так что всё легально :D
[01.05.2010 13:33] ananas1 394.09 +362
GOGA94 Вы внимательно читали сам текст моей идеи?
[01.05.2010 13:46] GOGA94 0.00 +51
Внимательно внимательно...это не "работорговля", а построение своей маленькой, малюсенькой карьерной леснице, так сказать мини бизнес, так что это нормально.
На счёт валюты, это вполне выгодно, учитывая то, что доллар сейчас так скачет...
[01.05.2010 13:53] ananas1 394.09 +362
GOGA94 Я СМОТРЮ ГЛАЗАМИ ЮРИСТА.
[01.05.2010 14:04] GOGA94 0.00 +51
я бы попросил юриста, обращение выделяется запятыми)
[01.05.2010 14:08] #1032070
ananas1, наверное начинающего юриста, первый курс?
WMZ WMR и т.д. не являются денежными знаками!
работорговли на сайте нет и не было!
про порнушку я промолчу... мне она не мешает...
[01.05.2010 14:31] хорошая идеяdremik 0.00 +77
Из принципа поддержу. Нормальный пользователь. Старался.
[01.05.2010 14:31] ananas1 394.09 +362
да нет, вообще-то уже с дипломом...красным
[01.05.2010 14:42] #1032070
>>> Рабство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
>>> «WEBMONEY» — универсальный титульный знак (WM) в цифровом виде, единица исчисления количества (объема) имущественных прав, цена которого (условная сетевая стоимость) устанавливается и поддерживается их владельцами. http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/codex.shtml
[01.05.2010 14:49] плохая идеяLexaPerets 0.00 +14
За предьявы к бирже!!!
[01.05.2010 15:03] ananas1 394.09 +362
Irasik ст.128 ГК РФ Объекты гражданских прав
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.Люди выведены из объектов гражданских прав, продать их нельзя, как нельзя продавать наркотики, оружие и т.д.
Далее, По российскому законодательству, «единственным расчетным средством в РФ является российский рубль». И никакие ссылки ни на какие WMZ не помогут
[01.05.2010 15:12] ananas1 394.09 +362
LexaPerets Тебе известно такое правило хорошего тона:молчать когда говорит женщина, да еще женщина втрое старше тебя?
[01.05.2010 15:26] #1032070
ну вот! на бирже продаются не люди, а права на %, который даже не с заработка рефералов снимается, а доплачивается системой из комиссионных снятых с заказанной рекламодателями рекламы!
WM не являются деньгами ни одной страны поэтому к ним это не подходит!
потому как этот закон действует только на деньги (денежные знаки)!!!
[01.05.2010 15:30] #1032070
немного уточню позицию
это те же кредиты, адены и т.д.
[01.05.2010 15:42] ananas1 394.09 +362
ты это в правоохранительных органах объясни попробуй
[01.05.2010 15:44] Filimonov-Andrey 3008.30 +357
/ananas1/ - В сети возраста нет! (про LexaPerets)...
[01.05.2010 15:49] #1032070
нет это ты им объясни, ты юрист с красным дипломом!
>>> единственным расчетным средством в РФ является российский рубль
судя из этого, любые расчеты должны быть в рублях!
запрещено играть в карты на щелбаны! (расчеты только в рублях!!!)
запрещено играть в настольные игры с игровой валютой!(расчеты только в рублях!!!)
даже поспорить на интерес запрещено! (расчеты только в рублях!!!)
Так вы Россияне скоро все в тюрягу попадете, как не печально это констатировать!!!
[01.05.2010 15:53] bratannegki 0.00 +3
пока не голосую.
Просто ответьте мне на вопрос - те кто орёт что WM не деньги, : если вам не деньги то нах wm требует для расчёта ими получение аттестатов (в которых производиться передача паспортных данных в WM)? а с 15 апреля потребовала для работы с обменниками загрузку сканов паспорта на сайт центра-аттестации?.
и автор ответь мне на 2-ой вопрос интересный - видь в мировой банковской системе запрещенно использовать для расчётов денежный эквивалент равный менее 0,01?
т.е. 0,01 wmz = это эквивалент монетки 1 цент, а меньшее монетки номиналом 1 цент банк США не выпускает.
(в реальной же жизни нет монетки 0,1 цент, а всё начинаеться с 1 цента).
если ответ на второй вопрос "да" - то какого чёрта wmmail использует для расчётов суммы меньшие 0,01 wmz ?.
Плюс замечание - по правилам "мегостока" сайт использующий для расчётов систему webmoney - обязан на всех страницах(а не только на главной) публиковать данные о своём wm - идентификаторе (WMID), а таковых данных на др.страницах(кроме как на главной) не нашёл.
Вывод wmmail нарушает правила "мегостока"
[01.05.2010 15:58] bratannegki 0.00 +3
Просто ответьте мне на вопрос - те кто орёт что WM не деньги, : если WM не деньги то нах WM требует для расчёта ими получение аттестатов (в которых производиться передача паспортных данных в WM)? а с 15 апреля потребовала для работы с обменниками загрузку сканов паспорта на сайт центра-аттестации WM?
Этож не деньги???????????????
А также если WM это не деньги ты дайте мне на каждый из кошельков по 1000 WM
R153545179209 / R-кошелёк
Z291648984172 / Z-кошелёк
E606213216906 / E-кошелёк
U388751442639 / U-кошелёк
B330881401390 / B-кошелёк
WM же не деньги судя по возгласам кричащих тут
а с //Filimonov-Andrey// про возрост полностью согласен.
[01.05.2010 16:04] #1032070
bratannegki, у фотошопа проси, он может все ;)
[01.05.2010 16:14] плохая идея#6062490
Из всех нарушений на буксах видел только функцию рефботов, которую Webmoney недавно запретили. Остальное - преимущество глобальной сети, без ограничений и юридических рамок конкретного государства, как уже было сказано выше.
[01.05.2010 16:28] bratannegki 0.00 +3
Irasik - WM же не деньги(т.е. фантики), а если wm не деньги(т.е. фантики) то и "не деньги"(т.е. фантики) - отдать не жалко.
А если WM же не деньги(т.е. фантики) - то зачем для расчёта "не деньгами" (т.е. фантиками) WM просит паспорт.
Банальный Пример (он поставит всё на свои места): 2 маленьких ребёнка играют и вместо реальных денег создали себе виртуальные (нарисовали на бумаге, или используют фантики от конфет), к ним же не подходит ихние родители или милиционеры и не просят покажите паспорт вы то что произвели расчёт виртуальными деньгами.
Так же и в WM если вы орёте что wm "не деньги"(т.е. фантики) - то на хуй сейчас идёт поголовная сканировка паспорта и отправка этих сканов на сайт WM.
ВЫВОД : WM ЭТО ДЕНЬГИ И WMMAIL НАРУШАЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ТОЙ СТРАНЫ КОТОРОЙ ПОДЧИНЯЕТСЯ ДОМЕН НА КОТОРОМ НАХОДИТЬСЯ WMMAIL, ТОЕСТЬ WMMAIL ОБЯЗАН ВЕСТИ РАСЧЁТ СТРОГО В РОССИЙСКИЙ РУБЛЯХ (Т.Е. В WMR) и подчиняться Российским Законом.
Уважаемый юрист с "красным" дипломом просьба вам обратиться в WM и потребовать следующие :
- чтоб валюта расчётов сайта соответствовала той стране в которой находиться домен.
т.е. .ru(РФ) - только WMR.
.ua(Украина)- только wmu
.kz(Казахстан) - запрещенно использовать wm, так как в wm - эквивалента казахстанским тенге нет. и т.д. и т.п.
Всем кто говорит что WM не денеги (т.е. фантики) - просьба выполнить написанное в моём посте от "[01.05.2010 16:58] bratannegki".
(до этого не голосовал, и щя пока не буду - "плюс" поставлю сразу - после того как автор на ВП пришлёт реальные имя и возраст(хоть возраст спрашивать у лица такого пола - это не прилично( [01.05.2010 16:12] ananas1) но всё таки), от требования фотки воздержусь)
[01.05.2010 16:30] ananas1 394.09 +362
Объясняю особо одаренным: ты в магазине чем расплачиваешься? WMZ? долларами? За коммунальные услуги чем платишь? За работу тебе чем платят? Вот и весь ответ. Кроме того,еще раз повторяю я не представитель првоохранительных и правоприменительных органов,я рядовой пользователь и высказываю свою личную точку зрения.Мне лично далеко безразлично наличие порнухи, чем с нами расплачивается сайт, хоть в стерлингах, лишь бы побольше, наличие биржи оефералов меня тоже не колышет, т.к. своего единственного дохлого рефа я давно выставляю на продажу. Я просто попыталась понять, чем грозит нашему сайту вмешательство так сказать компетентных органов. Всем понятно?
[01.05.2010 16:31] #5099130
ananas1 учту.
[01.05.2010 16:32] #1032070
bratannegki, это система WM со своими правилами! не нравится? зачем же ты ими пользуешься? плати рублями, по почте!
я всё высказал, и ставлю "+" (внутренния почта у меня в бане, контакт для связи на стенке)
[01.05.2010 16:49] bratannegki 0.00 +3
или через "стенку" (контакт для связи)
[01.05.2010 16:59] #4304080
ananas1
Я просто попыталась понять, чем грозит нашему сайту вмешательство так сказать компетентных органов. Всем понятно?
Ничем не грозит, так как закон об электронных деньгах только прорабатывается,когда дума его утвердит тогда и будете боятся.
Такое впечатление, что тут "Алекперовы" с "Абрамовичами" одни в проекте.
Ребята, вы на землю спуститесь.
Сколько отсюда можно простому пользователю заработать? (Владельцы, ВИПы, и ТОПы не в счет).
Да это все минимальный необлагаемый минимум.
Это не заработок, это хобби! Кто-то крестиком вышивает, кто-то мышкой кликает. :)
С морковки на даче можно больше иметь!
А по сути, тут уже правильно отметили: WMZ, Cr, % с рефералов - это все не денежные единицы, это титульные знаки, права на заимствования и прочие виртуальные заменители.
Мы тут просто в "монополию", как бы, играем :)
Хотя предупреждение Ананаса юридически грамотно, чувствуется подкованность!
[01.05.2010 20:21] плохая идея#5982210
Считаю что пока не за на фиг
[02.05.2010 09:59] Filimonov-Andrey 3008.30 +357
/iphouse/ +1
[03.05.2010 16:18] плохая идеяVANDAL 1950.05 +86
Совецкий комунизм какойто предлагаете....
[04.05.2010 03:05] плохая идея#6320250
-
[04.05.2010 16:58] хорошая идея#4143470
Согласен!Надо страховаться,а не то
может,не дай бог,вся работа коту под хвост
пойдёт.С властями сейчас шутить не стоит.