82 года назад пришедшие к власти в Германии нацисты взялись за воспитание общества. Одной из важнейших задач была борьба с любым инакомыслием и запрет целого ряда книг.
"Подрывающая немецкий дух литература" отбиралась по следующим признакам:
1. Научные работы в области марксизма и коммунизма.
2. Чуждые народному духу произведения литераторов из крупных городов («асфальтовая литература») .
3. Книги, смешивающие фронтовиков с грязью.
4. Книги, подрывающие моральные и религиозные устои нации.
5. Книги, прославляющие Веймарскую республику.
6. Книги, не отражающие национальные интересы.
Фрейд, Ремарк, Хэмингуэй, Гашек, Лондон, Цвейг, Горький.. .
В рамках "акции против негерманского духа" каждый немецкий студент должен был очистить свою библиотеку от "вредных книг". Подобные "отборы" проводились также в публичных библиотеках и книжных магазинах. Все издания передавались для показательных сожжений, которые прошли с марта по октябрь 1933 года в семидесяти городах страны. Через 6 лет после этих событий страна ранее бывшая одной из наиболее цивилизованных в Европе развяжет самую страшную войну в истории человечества. Удивительно то, что среди граждан Германии мало кто понимал что действительно происходит и большинство верило, что напали на них и они сражаются за правое дело.
А как по вашему, имеет ли право власть ограничивать для своих граждан доступ к информации?
P.S. Имеется ввиду политическая и художественная литература, а не инструкции по изготовлению ЯО в подвале.
Именно что имеют права..на то они и ВЛАСТЬ..Кстати только государство имеет «законные» основания для того, чтобы ограничивать права и свободы граждан и даже лишать их жизни. Для этих целей оно имеет специальные силовые структуры: армию, полицию, суды, тюрьмы ит. п.;
Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и поэтому всегда будет бороться против просвещения народа. Пора нам понять это.
Толстой Л.Н
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель
Вторая заповедь: "не сотвори себе кумира, не делай себе идола и не поклоняйся ему как богу".
Отсюда всплывает раболепство духу времени, типа, теперь все так делают, мы же круче всех, нам все можно.
Бывает, но всегда проходит, иногда трагически.
Думайте.
Памятники диктатору нам не нужны. Он кучу народа нашего уничтожил. А вот чем повинны Т.Шевченко, Л.Украинка, И.Франко и другие украинские поэты и писатели, что их книги жгли, как в свое время в Германии Ремарка и других неугодных нацистам сжигали, непонятно.
Оправдывая агрессивное поведение одной стороны, теряешь моральное право осуждать другую сторону. Вы не лучше, они не хуже. Все здесь "хороши".
У нас книг не жгут. У нас не было представлений по поводу сжигания каких либо авторов, которые знаменуют какую-либо эпоху. Насчет первой части поста, ее нужно адресовать автору темы. Потому что он журя Германию за сжигание неугодных книг,"подзабыл" что совсем недавно в Крыму показательно сжигали все украинские книги. В Германии хоть жгли по идеологическим признакам, а здесь все, что было на украинском языке, не выбирая, стихи это В.Стуса, который клеймил коммунизм, стихи Т.Шевченко о тяжком житии крепостных, или детские сказки И.Франко.
Оправдывая агрессивное поведение одной стороны, теряешь моральное право осуждать другую сторону. Вы не лучше, они не хуже. Все здесь "хороши".
У нас книг не жгут. У нас не было представлений по поводу сжигания каких либо авторов, которые знаменуют какую-либо эпоху. Насчет первой части поста, ее нужно адресовать автору темы. Потому что он журя Германию за сжигание неугодных книг,"подзабыл" что совсем недавно в Крыму показательно сжигали все украинские книги. В Германии хоть жгли по идеологическим признакам, а здесь все, что было на украинском языке, не выбирая, стихи это В.Стуса, который клеймил коммунизм, стихи Шевченка о тяжком житии крепостных, или детские сказки И.Франко.
Человек, который ест мясо, не вправе презирать мясника. Литература, книжная графика, либо монументальное искусство - всё это культурное наследие.
Литература, книжная графика, либо монументальное искусство - всё это культурное наследие
Литература да. Издательства многих стран издают например "Майн Кампф" Гитлера, что б можно было для ознакомления прочесть и понять что им двигало. Я знаю что и в России его книга издавалась. Но памятника Гитлеру точно не поставят в той стране, которая пострадала от него. может быть разве в далеком Мозамбике, который не перенес тяготы войны, но точно уж не в Европе, на площадях. И в тоже время некоторые не понимают почему Украина избавляется от диктатора и тирана Ульянова, который был если и лучше Гитлера, то ненамного.
Литература, книжная графика, либо монументальное искусство - всё это культурное наследие
Литература да. Издательства многих стран издают например "Майн Кампф" Гитлера, что б можно было для ознакомления прочесть и понять что им двигало. Я знаю что и в России его книга издавалась. Но памятника Гитлеру точно не поставят в той стране, которая пострадала от него. может быть разве в далеком Мозамбике, который не перенес тяготы войны, но точно уж не в Европе, на площадях. И в тоже время некоторые не понимают почему Украина избавляется от диктатора и тирана Ульянова, который был если и лучше Гитлера, то ненамного.
Дружище, я же не говорю о том, чтобы ставили. Достаточно не сносить того, что есть. Не из любви, а чтобы помнили. У человека должен быть выбор: хочешь - цветы к памятнику возложи, хочешь - плюнь. И год на дворе не 1992, а 2015. Неужели потребовалось 23 года автономного плавания, чтобы переосмыслить историю?
. Достаточно не сносить того, что есть. Не из любви, а чтобы помнили. У человека должен быть выбор: хочешь - цветы к памятнику возложи, хочешь - плюнь. И год на дворе не 1992, а 2015. Неужели потребовалось 23 года автономного плавания, чтобы переосмыслить историю?
Лучше снести памятник, чем в него будут плевать и отправлять на нем естественные надобности. Все это время Москвой насаждалось что Ленин великий гений, а не диктатор. Такие экс-президенты как Кравчук и Кучма, это продажные президенты, по другому ручные, которые не смогли вслух сказать о своем мнении, даже если у них оно было. Украина ясно сказала-памятники диктаторам нам не нужны. Если в РФ или республике Беларусь считают что Ульянов не диктатор, а великий политический и экономический гений, или просто великий политик или экономист, или еще чего-то, если народ России и Беларуси считает что памятники Ульянову должны быть у них, это их право. Нам он не нужен. Потому что он убийца миллионов украинцев.
Лучше снести памятник, чем в него будут плевать и отправлять на нем естественные надобности. Все это время Москвой насаждалось что Ленин великий гений, а не диктатор. Такие экс-президенты как Кравчук и Кучма, это продажные президенты, по другому ручные, которые не смогли вслух сказать о своем мнении, даже если у них оно было. Украина ясно сказала-памятники диктаторам нам не нужны. Если в РФ или республике Беларусь считают что Ульянов не диктатор, а великий политический и экономический гений, или просто великий политик или экономист, или еще чего-то, если народ России и Беларуси считает что памятники Ульянову должны быть у них, это их право. Нам он не нужен. Потому что он убийца миллионов украинцев.
Василий, мне по большому счету Ленин безразличен. Нет у меня к нему ни любви, ни ненависти. Лично моё частное мнение: когда перестанете искать врагов в прошлом и займётесь налаживанием быта в настоящем, всё у вас будет - и богатство, и единство, и мир. Ленин 90 лет ка помер. Не нужно трогать - и не будет вони. Да и не могу я выражать мнение всего народа. Только своё личное.
Василий, мне по большому счету Ленин безразличен. Нет у меня к нему ни любви, ни ненависти. Лично моё частное мнение: когда перестанете искать врагов в прошлом и займётесь налаживанием быта в настоящем, всё у вас будет - и богатство, и единство, и мир. Ленин 90 лет ка помер. Не нужно трогать - и не будет вони.
Я не вижу что он безразличен. Безразличен-это когда все равно что с ним и как с его памятниками поступают в другом государстве. Повторюсь еще раз. Памятники диктатору, который уничтожил миллины украинцев, это насмешка и издевательство. Это примерно как поставить памятник Гитлеру в Израиле и убеждать евреев что это всего лишь памятник, а значит искусство и история. И умер Гитлер в далеком 45-м, вреда никому не принесет, так что товарищи евреи не обращаем на сей памятник никакого внимания, а продолжаем развивать свою страну.
Это примерно как поставить памятник Гитлеру в Израиле и убеждать евреев что это всего лишь памятник, а значит искусство и история.
Неудачный пример. Зачем ставить? Их там нет.
Не было бы у вас противостояния, а лишь одно сплошное народное единство - я был бы за вас рад. А пока я этого не вижу. Но мне, собственно, это тоже безразлично, пока вы не пытаетесь начать учить меня как я должен к этому относиться.
А если бы Германия вошла в Израиль и успела установить пару памятников Гитлеру, после освобождения Израиля эти памятники нужно было сносить, или пусть будут? Я понимаю, что может последовать ответ что Израиль появился лишь в 48-м году и вышеизложенное невозможно. Ладно, другой тогда вопрос. После того как Германия напала на СССР, оккупировала Белоруссию, Украину, часть России, она устанавливает на оккупированных территориях памятники Гитлеру. После освобождения, после изгнания немцев эти памятники нужно сносить, или пусть стоят себе, потому что это и культура и история одновременно?
Добавлено спустя 01 минуту 01 секунду
пока вы не пытаетесь начать учить меня как я должен к этому относиться.
Зато вы пытаетесь нас учить что можно делать, а что нет.
После того как Германия напала на СССР, оккупировала Белоруссию, Украину, часть России, она устанавливает на оккупированных территориях памятники Гитлеру. После освобождения, после изгнания немцев эти памятники нужно сносить, или пусть стоят себе, потому что это и культура и история одновременно?
Я о том и говорю, что это нужно было делать сразу, если на то были причины. Когда сносятся памятники через 23 года - это уже взращенная, а не исконная ненависть.
Зато вы пытаетесь нас учить что можно делать, а что нет.
Вот уж нет. Никогда и ни кого не учил, что нужно делать. Ваши решения - это ваши решения. Не мне за них отвечать. Нравится процесс - продолжайте в том же духе. До последнего. Сожрите друг друга - многим это понравится. Мне это не совсем безразлично - границу придётся укреплять и беженцев депортировать. Я не поеду к вам становится в защиту ваших памятников. И к себе вас постараюсь не пустить. Очень постараюсь.
Я о том и говорю, что это нужно было делать сразу, если на то были причины.
СССР не давало сносить, потом Россия, к которой мы были привязаны благодаря таким людям как Кравчук и Кучма с их командами предателей.
Добавлено спустя 03 минуты 45 секунд
Вот уж нет. Никогда и ни кого не учил, что нужно делать. Ваши решения - это ваши решения. Не мне за них отвечать. Нравится процесс - продолжайте в том же духе. До последнего. Сожрите друг друга - многим это понравится. Мне это не совсем безразлично - границу придётся укреплять и беженцев депортировать. Я не поеду к вам становится в защиту ваших памятников. И к себе вас постараюсь не пустить. Очень постараюсь.
А что вы делаете именно сейчас, как не пытаетесь учить меня и других украинцев о том, что не надо памятники диктатору сносить? Не волнуйтесь, никто к вам не поедит ваши памятники сносить. Нам действительно безразлично, любите ли вы Ленина или ненавидите, или например почему держите у себя памятники Суворову, в то время как он тоже беды вашему народу немало принес. Если вы считаете что памятники им должны быть, значит это ваш выбор. Этим я и отличаюсь от вас конкретно. Я ни разу не поднимал вопрос о ваших памятниках, а вы Игорь уже не первый раз упоминаете о наших.
Я ни разу не поднимал вопрос о ваших памятниках, а вы Игорь уже не первый раз упоминаете о наших.
Всё хорошо, когда без драки. Своё мнение я высказал. Вы высказали своё. Никакого понуждения с моей стороны не может быть в принципе. Это ваши проблемы, а мне всё равно. Делайте что хотите. Сносите памятники. И не удивляйтесь, что рядом жгут книги. Это две стороны одной медали. Нет плохих. Все вокруг хорошие. Чем миролюбивее вы, тем миролюбивее соседи и наоборот.
Что же касается Ленина - слишком много фактов. Весьма неоднозначная личность. Но без него не было бы сегодня ни моей ни вашей страны. Российская Империя профукала победу в Первой Мировой, потеряла часть территории уже тогда.
Весьма неоднозначная личность. Но без него не было бы сегодня ни моей ни вашей страны. Российская Империя профукала победу в Первой Мировой, потеряла часть территории уже тогда.
Бонапарт с Гитлером тоже весьма неоднозначные личности. Тоже самое можно сказать и о Темучине, Тамерлане, Сталине. Если бы Ульянов на деньги данные ему Германией не устроил бойню в Российской Империи и не погубил миллионы народа там, я думаю хуже бы точно не было.
Бонапарт с Гитлером тоже весьма неоднозначные личности. Тоже самое можно сказать и о Темучине, Тамерлане, Сталине. Если бы Ульянов на деньги данные ему Германией не устроил бойню в Российской Империи и не погубил миллионы народа там, я думаю хуже бы точно не было.
Так оно и есть. Было бы совершенно по-другому: Северо-Западный край, Малороссия... и Боже, царя храни...
а у нас что каких авторов сжигают книги а нука огласи если сможеш назови авторов книги каторые сожгли (или новейшая история тарасом шевченко написанна)
Добавлено спустя 17 минут 25 секунд
Памятники диктатору, который уничтожил миллины украинцев,
нефига себе а коновальцу бандере шухевичу памятники нормльный ход ))))))))))))
Зато вы пытаетесь нас учить что можно делать, а что нет.
вы мы они нас кто вы )))
насколько я помню не кто с юго вастока не ездел на западную украину с портретом ленина и с красным флаговм крича ленин приде порядок на веде слава кпсс))))
так кто кого учил или учит епт
, как не пытаетесь учить меня и других украинцев о том, что не надо памятники диктатору сносить?
ну так причина (вы учили нас 2 года назад что бандера шухевич герой щас выс учат вчём проблема причина и следствие главное кто первый начал учить
да и кстате где там поэты шевченко леси украинки или знаменитых писателей украины как ты сказал выше
новейшая история это книга ты веселиш )))))
поверь, скоро их снесут, потому что они не отображают руського мира
канечно верю куда без этого когда будут сносить скажеш хорошо
только вапрос к тебе а если этого не случится что тогда ты скжеш и когда примерно это проезойдёт не буду же я ждать вечно
Добавлено спустя 02 минуты 07 секунд
Про это
Русские фашисты устроили факельное шествие в Крыму и сожгли украинские книги. ФОТО
а ты не вкурсе почему только фото ))))где видео )))))странно както такое зрелище и не одного видео нету ))))))
камера сломалась у всех ))))))
я тебе источники даю украинские а ты мне должен довать в зоне (ру) (ком)