Интересно мнение большинства. Тема для интеллектуалов.
*ВНИМАНИЕ! Многатекста! Просьба покинуть тему всем людям с IQ ниже низкого*
Возник у меня спор с подругой и в результате решили поспрашивать мнения людей. Причина спора звучит так:
"Все великие люди, которые вошли в историю (современную или старую) обладали СЛОЖНЫМ характером." - я
Расшифрую эту точку зрения. Мне не удалось не найти ни одного человека, который был действительно "простым, открытым и незаурядным", даже если взять того же Гитлера, Пушкина, или даже Стива Джобса. То есть моя точка зрения - человек, не обладающий реально сложным характером, который бы выделялся на фоне других, тупо не может прославиться, ибо такой человек "плывёт по течению" и живёт сегодняшним днём. Если взять практически любого великого человека - все были со своими странностями и особенностями, благодаря которым они смогли поставить весь мир раком. Другие люди, которые, как сказал мой оппонент в данной дискуссии, "простые и открытые", могут отлично работать на заводе и подчиняться приказам, в них также можно заливать тонны всякого дерьма. Соответственно, ими можно лишь руководить.
Пояснение: сложный характер (моё личное мнение) - довольно жёсткий, скрытный, изменчивый, но со своей "изюминкой".
Теперь мнение моего оппонента: "не имеет значения, какой у человека характер, главное, что он делает. Есть люди (примеры не приведены), которые смотрят на жизнь очень просто и ничем не выделяются из общей массы, но всё равно становятся великими."
-------
Обе точки зрения в корне отличаются, но при этом понимание термина "сложный характер" практически одинаковое, но не получилось отделить этот термин от "сильного характера". Как мне кажется, это тоже взаимосвязано. Ниже приведено голосование, в общем.
-------
Извиняюсь, если загрузил кому-то мозг на ночь глядя. Просто реально не где больше было это написать. (: Халява за хорошие ответы.
Да, великие личности отличаются сложным характером
Точно скажу что великие личности, например Мендилеев поступал в Универ и два раза заваливал химию, множество русских поэтов не знали русского и таких примеров множество, а насчет характера - не уверен.
Ты сам ответил на свой вопрос - любой человек не важно велик он или нет обладает своими странностями и особенностями...
Что касается современных "великих" людей - часто встречаю начальников (совсем сопляков) посты которым достались от их родителей в подарок (по блату так сказать), а сами они ноль без палочки - вот так сейчас становятся "великими"...
насчет характера. да, у великих сложный характер, что может быть обусловлено их отклонениями. но, я считаю, сложный характер может быть и у совсем простых, ничем не знаменитых людей.
А по моему ты не прав.
Известные и публичные люди на виду поэтому каждый их шаг на виду. А у простых людей столько же тараканов в голове а может и больше просто они не интересны публике опять же кому тем в кого как ты выразился можно вылить кучу дерьма . чем известен ты?
а я разве говорил, что я чем-то известен? Хоть у меня и полно тараканов в голове, я ничем не известен и ничего не сделал. НО! Пока не сделал. Время и силы у меня ещё есть
Твое мнение правильно. Мое таковое: Общая маса человечества "тупая" и отсюда сформировано понятие простой характер. Значит если человек тупой он не сможет добится чего-то высшего, и значит у него простой характер.
Насчет характера не знаю,но ...все великие картавят
Величие в вашем понимание это Гитлер,то есть власть.К власти может привести только группа,партия.то есть его выбрали и выдвинули,и идеи были коллективными.
Пушкин-талант,дано от природы,а характер был у него склочный,жену ревновал,считал себя мелким и страшным и поэтому дрался на дуэлях,причем сам лез в драку первым,хороший характер.и "скрытный" и "жесткий".
Не в характере дело,главное как сложились обстоятельства:где родился,на ком женился с кем водился.
С кем поведешься от того и наберешься.
Тут в науке не угадаешь все зависит от времени, условия, места и конечно же IQ. К примеру Ньютон изобрел закон всемирного тяготения когда ему на голову упало яблоко. Но до этого явно не только ему падало на голову яблоко.
Гитлер не обладал ничем, кроме характера. И был он никем, но продвинулся именно благодаря характеру и харизме.
Про яблоко - однозначный миф, не падало ему никакого яблока на голову.) По крайне мере, как говорили мне все мои учителя математики с высшем образованием и учёной степенью.
Твое мнение правильно. Мое таковое: Общая маса человечества "тупая" и отсюда сформировано понятие простой характер. Значит если человек тупой он не сможет добится чего-то высшего, и значит у него простой характер.
(Общая маса человечества "тупая")
Вы только что оскорбили человечество...
Встречал массу гениальных людей который не гонятся за славой и известностью, и людей который гениальны и не могут пробиться. И это не от тупости зависит... Утверждение: "Если человек гениален - то он гениален во всем" - в современном мире не катит. Если человек не хочет наступать на горло собственной песни, и имеет элементарное чувство гордости, ну не хочет он прыгать под поезд что бы его заметили - это не значит что он тупой...
Какая там харизма...просто в стране было очень плохо жить,а война- это рабочие места,деньги и новый виток развития.Харизма-маленький страшненький и речи перед зеркалом репетировал.А народ толпами гнали под дулом автомата.
Твое мнение правильно. Мое таковое: Общая маса человечества "тупая" и отсюда сформировано понятие простой характер. Значит если человек тупой он не сможет добится чего-то высшего, и значит у него простой характер.
(Общая маса человечества "тупая")
Вы только что оскорбили человечество...
Встречал массу гениальных людей который не гонятся за славой и известностью, и людей который гениальны и не могут пробиться. И это не от тупости зависит... Утверждение: "Если человек гениален - то он гениален во всем" - в современном мире не катит. Если человек не хочет наступать на горло собственной песни, и имеет элементарное чувство гордости, ну не хочет он прыгать под поезд что бы его заметили - это не значит что он тупой...
По моим наблюдениям большая часть увиденного "глупые", суть моего ответа заключается в следуещем: Если человек тупой у него не может быть сложного харатера ибо 85% его сущности будет казатся тупым, а судят окружающие. А все действительно "знаменитые" отличились своим умом. Думаю я ответил на вопрос.
. Значит если человек тупой он не сможет добится чего-то высшего, и значит у него простой характер.
Да уж.Если человек живет в деревне,не добился чего-то высшего.Зато ест не отравленные продукты и дышит свежим воздухом,и растит детей в нормальном месте здоровыми...и он "тупой"
А другой сидит в мегаполисе,встает в 6 утра,проводит 3 часа в транспорте,что бы иметь побольше денег и возможность увидеть чистый воздух раз в год,он какой?Он не видит ни детей ни жену,ни чего только работу и цифры на счете...
"слава" и "добиться чего-то в профессии, в своем деле" - не обязательно ходят рядом, можно быть и непризнанным гением :) характер - вещь меняющаяся, в отличие от темперамента, который с рождения и всю жизнь - один и тот же. так вот, характер меняется под влиянием обстоятельств, чем больше тебе приходится преодолевать препятствий, тем "сложнее" и невыносимее становится характер. а когда ты чего-то в жизни упорно добивается, то этих самых препятствий - выше крыши.
надеюсь, не очень путано написала :)
Да уж.Если человек живет в деревне,не добился чего-то высшего.Зато ест не отравленные продукты и дышит свежим воздухом,и растит детей в нормальном месте здоровыми...и он "тупой"
А другой сидит в мегаполисе,встает в 6 утра,проводит 3 часа в транспорте,что бы иметь побольше денег и возможность увидеть чистый воздух раз в год,он какой?Он не видит ни детей ни жену,ни чего только работу и цифры на счете...
А причём здесь это? Эти люди живут просто в разных мирах фактически, но на деле они равны. При желании можно что-то сделать как в деревне, так и в мегаполисе, но в мегаполисе от этого воздуха, полезных продуктов и коров больше не станет.
Вот у него(ГИТЛЕРА)патология характера, психопатия,как принято говорить " расстройство личности", когда из-за отклонений в поведении страдает сам человек и всё его окружение.Характер - это совокупность психологических качеств человека, его особенности.
Твое мнение правильно. Мое таковое: Общая маса человечества "тупая" и отсюда сформировано понятие простой характер. Значит если человек тупой он не сможет добится чего-то высшего, и значит у него простой характер.
(Общая маса человечества "тупая")
Вы только что оскорбили человечество...
Встречал массу гениальных людей который не гонятся за славой и известностью, и людей который гениальны и не могут пробиться. И это не от тупости зависит... Утверждение: "Если человек гениален - то он гениален во всем" - в современном мире не катит. Если человек не хочет наступать на горло собственной песни, и имеет элементарное чувство гордости, ну не хочет он прыгать под поезд что бы его заметили - это не значит что он тупой...
По моим наблюдениям большая часть увиденного "глупые", суть моего ответа заключается в следуещем: Если человек тупой у него не может быть сложного харатера ибо 85% его сущности будет казатся тупым, а судят окружающие. А все действительно "знаменитые" отличились своим умом. Думаю я ответил на вопрос.
Все таки я с вами не согласен... Вспомним войну 1812 года например, где масса "тупых" крестьян причинила Наполеону приличный ущерб, что говорит об их характере (хотя ни кто каждого из них в поименно не знает). И их (крестьян), считали в то время "тупыми"...
Считаете вы человека тупым, а он вас таким же считает (отсюда все тупые выходит), а характер, что у вас что у него незауряден...
Все таки я с вами не согласен... Вспомним войну 1812 года например, где масса "тупых" крестьян причинила Наполеону приличный ущерб, что говорит об их характере (хотя ни кто каждого из них в поименно не знает). И их (крестьян), считали в то время "тупыми"...
может быть секрет в том что среди тупых крестьян нашёлся один умный и направил их в нужное русло?
Все таки я с вами не согласен... Вспомним войну 1812 года например, где масса "тупых" крестьян причинила Наполеону приличный ущерб, что говорит об их характере (хотя ни кто каждого из них в поименно не знает). И их (крестьян), считали в то время "тупыми"...
может быть секрет в том что среди тупых крестьян нашёлся один умный и направил их в нужное русло?
И Имя его - Характер.
Тушу комп, сори (малой нужен). Дальше в дискуссии не участвую...
"Все великие люди, которые вошли в историю (современную или старую) обладали СЛОЖНЫМ характером." - я
Пояснение: сложный характер (моё личное мнение) - довольно жёсткий, скрытный, изменчивый, но со своей "изюминкой".
Вывод получился такой:Великие правители-это психопаты,так как любая власть строится на жестокости и насилии,исключение царь Соломон.
Великие люди от культуры,поэты,музыканты,математики-это генетическое исключение.
ну и "изюменка"-они все пофигисты и мнение окружающих их не колышит.
Вывод получился такой:Великие правители-это психопаты,так как любая власть строится на жестокости и насилии,исключение царь Соломон.
Великие люди от культуры,поэты,музыканты,математики-это генетическое исключение.
ну и "изюменка"-они все пофигисты и мнение окружающих их не колышит.
Если всё это сильно преувеличить, то да. В каждом из нас живёт скрытый психопат, но у некоторых просто это больше выражено. Всякие видения и "падающие яблоки" великих математиков и физиков - тоже психические отклонения.)
Все мы индивидуальны и я, если честно, еще не встречал человека с "легким характером" ни в каких слоях населения. Мы судим по людям, которые у всех на виду и делаем выводы не беря во внимание "простых смертных".
Возможно, я сейчас, на ночь глядя, не совсем ясно изъяснил свою мысль - мой вариант номер два, который гласит, что характер не имеет значения.
Хотя нет, не совсем верно. Я бы сказал, что определенный характер человека имеет значение для достижения определенных целей, но это совсем не означает, что те, кто работают на заводах и "плывут по течению" бесхребетные существа с "легким характером". Просто у них другой смысл жизни и другие цели, вот и все
Вывод получился такой:Великие правители-это психопаты,так как любая власть строится на жестокости и насилии,исключение царь Соломон.
Великие люди от культуры,поэты,музыканты,математики-это генетическое исключение.
ну и "изюменка"-они все пофигисты и мнение окружающих их не колышит.
Если всё это сильно преувеличить, то да. В каждом из нас живёт скрытый психопат, но у некоторых просто это больше выражено. Всякие видения и "падающие яблоки" великих математиков и физиков - тоже психические отклонения.)
хорошо что хоть гиря не упала
О сколько нам открытий чудных. не принёс бы ....
Если человек выпячивает самолюбие на первый план и свою значимость то он несносен. а вообще то от воспитания все зависит по любому. да великие были в большинстве своем людьми со сложным характером. но в то же самое время вспомни Жорж Санд и Шопена. 2 противоположности и совершенно разных характера.
Если человек выпячивает самолюбие на первый план и свою значимость то он несносен. а вообще то от воспитания все зависит по любому. да великие были в большинстве своем людьми со сложным характером. но в то же самое время вспомни Жорж Санд и Шопена. 2 противоположности и совершенно разных характера.
Не вы ни ваш друг не правы и правы одновременно. Характер это всего лишь часть той гремучей смеси от которой зависит формирование личности. На формирование личности может повлиять не в меньшей мере и социальная среда (Гитлер тот же, Сталин, Ломоносов, Бородин и другие) добились успехов совершенно не в той среде из которой вышли, а следовательно видели новую среду для себя со стороны и смогли привнести в нее что то новое.
Помимо социальной среды важную роль играет здоровье семиьи (отец Бетховена был алкоголиком и придурком а мать сифилитичкой). Также влияет место и время и те люди которые попадаются на жизненном пути каждому человеку (тем более это актуально сейчас, когда скорости перемещения в пространстве огромны и пересечение потоков при обмене информацией очень высоко). Вы можете случайно как Холманских что то крикнуть в эфир и вот вы уже полпред при президенте по Уральскому ФО.
Факторы можно перечислять и дальше. Но не упирайте на одну составляющую и тогда вы с вашим оппонентом будете иметь еще более интересный спор чем имеете сейчас.