У нас типа рыночный социализм. Лукашенко понимает и не допускает сильного расслоения общества. Средний класс малость присутствует, а вот олигархов нет. И голодающих нет. И ЛТП работают. И нерадивых родителей милиция на работу приводит, а за их прогулы уголовная ответственность. Но всё равно запад Беларуси, который под Польшей был, трудолюбивее и зажиточней востока.
Да, я в курсе. Но на Украине другая ситуация. Поэтому люди вынуждены рассчитывать не на зарплаты и пенсии, а приспосабливаться к нынешней жизни. Появился другой ритм жизни, к сожалению для многих - другие жизненные ценности. Не говорю совсем что это плохо, есть и положительные черты - свобода выбора. Люди стали активнее, а общество более открытым. Но за всё приходится платить
Ты же живешь в другом государстве. Тебе откуда знать? По слухам разве что
Так толковый врач и не лечит бесплатно. Свои знания и умения ценить нужно.
А коим образом они будут зависеть, если человек получает стабильную ЗП в стабильной валюте? Бюджетники - да, те зависят. Но те, кто уповает на бюджет, обычно остаются за бортом. Неужели за 20 лет этого нельзя было понять? Тогда жаль тех людей, кто до сих пор не может расстаться с советской идеологией.
Причем здесь это? Я не говорю о политике государства, я говорю о жизни простых людей. Есть соответствующие форумы, беседуйте там на любые темы, если Вас так беспокоит политика государства.
Где? Взять заводы, фабрики, шахты. Везде люди получают "стабильную" зарплату в гривнах. Ни один хозяин этих заводов просто так зарплату поднимать не будет, а уж тем более в городах и поселках, где эти заводы и шахты являются градообразующими, т.е. другой работы там в основном просто нет.
Если следовать Вашей логике, в Украине производителей вовсе не останется, только перекупщики, которые как-раз и могут позволить себе ЗП в стабильной валюте.
Так и я о том же! Сегодня луганский машиностроительный завод вместе с работниками эвакуирован в город Чебоксары, Чувашской АР. И пусть мне кто-то скажет, что это ТОЛЬКО политика!
Это - жизнь ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ...
НЕТ! ЭТО называется именно так, как я написала - ЭВАКУАЦИЯ!
В противном случае почти ВСЕ работники этого завода не находились бы сейчас на КПП Донецк, Ростовской области!
Восток Украины - несомненно. Это промышленная зона. Но разве кто-то блокирует доступ к инету? Многие зарабатывают и в инете Получай ЗП в реале и зарабатывай в инете - разве плохо? Другое дело что нужно жестко планировать свой день или даже менять работу. Но тут уже надо быть гибким. Каждый должен приспособиться к тому, что ему ближе.
А что же тогда говорить о тех, у кого нет стабильной ЗП в реале. И таких городков и городов в Центре и на Западе Украины много. Люди берутся за любую работу, ищут любую возможность подработать, а не говорят, что "я устал и лучше попью пивка и посмотрю ТВ".
Еще года не прошло, как я нем живу так сказать, до этого жил в другом (ну по крайней мере так чисто юридически было). Это раз.
Не знаю где Вы живете, и чем занимаетесь, но я живу не в среде бизнесменов, дипломатов, индвд.предпринимателей и.др, которые не зависят от гривны, и все получают в долларах и евриках.
Я как-то привык к обычным людям, идущим работать каждый день, и получающих раз в месяц зарплату в гривнах (пусть теперь у меня и в рублях, но суть не меняется).
И эти ваши 80 процентов независимых - ерунда, но возможно в Вашей среде именно такое процентное соотношение и есть, но это не значит - что у всех так.
А акционеров спросили на предмет"эвакуации"?Эвакуировать можно свои задницы,а не оборудование и цеха.Или всё своё ношу с собой?
Это и называется гоп-стоп.
О чем ВЫ меня предупредили? О том, что я не имею права сказать здесь ПРАВДУ о том, почему в моем городе не бывает интернета, на котором ВЫ всем советуете зарабатывать на Востоке? Или что моя идеология расходится с ВАШЕЙ?
Модератор MiSsiS_IA заблокировал пользователю jekil доступ к данному разделу до 30.08.2014 19:26 по причине: разжигание конфликтной ситуации. Предупреждение прозвучало
Думаю, что на Западе Украины эта цифра будет поболее Что же до моей среды, то я живу в небольшом и дотационном городке, где работы нет вообще. Нет зарплат даже в 1000 грн. И самые обычные люди, зачастую малограмотные и не блещущие особым интеллектом живут и живут неплохо. Значит кто-то привык не отмахиваться от работы, а пахать и получать отдачу, а не надеяться, что вдруг заработает какой-то завод или откроется какое-то предприятие, которое даст рабочие места.
Именно желание людей иметь более стабильную работу и рвет сейчас Украину на части. Именно желание получить безвизовый режим с Европой и побудило большинство на майдан выйти. Именно желание зарабатывать деньги и побуждает многих перебиратся в Россию.
Не пора-ли перестать подталкивать людей на поиски счастья за границей, а начать думать как сделать человека счастливым дома.
О, точно.
Всегда негативно отношусь к таким людям, которые говорят - "мол как у нас все плохо, как за границей хорошо".
Плохо у тебя в стране? - **** смотреть к соседям и завидовать, думая как свою улучшить.
Видишь, страна разваливается, нефиг бежать, думай как отстроить.
А то как хорошо на западе... как у нас плохо. Плохо - улучшай, и нефиг ныть!
Добавлено спустя 01 минуту 57 секунд
Я не только про Россию - Украина, Беларусь, Казахстан и.др., к ним тоже относится.
Вообще-то я другое имел ввиду. В Украине на высшем уровне никто не занимается созданием рабочих мест, социальной защитой и т.д. Людей просто бросили на произвол. Если нет работы, если зарплаты не хватает - выкручивайся сам. Вместе с этим звучат сказки о счастливой жизни в Европе, о огромных зарплатах. Неудивительно что многие хотят там жить.
Так-же неудивительно, что многие хотят жить в России, где и рабочие места есть, и зарплаты повыше.
Тут сложно поспорить с этим. Креативный подход и желание жить лучше и разумеется действия позволяют заработать много и достигнуть целей. Но большинство этого бояться как огня, ведь это тоже труд, пусть и интелектуальный, проще для многих жить в предсказуемом ритме жизни.
Я думаю это наследство Советского времени, где Государство полностью опекало человека
Добавлено спустя 03 минуты 09 секунд
Тоже не поспоришь, у каждого своя жизнь, свое счастье и свои цели. Одному хватает и 500$ в месяц другому надо не меньше 1000$ и так далее. Отсюда и цели разные и соответственно стремление к заработку.
Что касаеться всех этих курсов валют, то это ерунда, можно сделать выгоду для себя при любом изменении валют как падении, так и повышении. Я не про форекс трейдеров, я вообще о жизни
здарова начальник - со следующего месяца плати мне только баксами или евриками, а про гривну забудь, хоть в обменник иди, а не плати в гривне
у меня значит это как самый минимум 95% населения, и в вашей Украине этой тоже наверное, можно провести голосование, кто в какой валюте получает, думаю результаты приятно удивят
ну ладно, на этом все, о том как хорошо в Европе как нибудь в другой раз поговорим
О валюте? это же не сколько получаешь... думаю да, ну промолчат только те, кто получают зарплату из за рубежа
Получать зарплату в национальной валюте - это кормить государство))
Вижу не очень понимаете, что не свое кормите так другое, это ваше европейское, но тоже госдураство и тоже кормите :) Лучше уж кормите свое, вам в нем еще жить, и ваши детям тоже :)
Или сбежать чуть что в другое? :)))
Добавлено спустя 01 минуту 38 секунд
Конечно да, но в точку.
взаимно, такие люди мне не по душе
Добавлено спустя 02 минуты 51 секунду
Админу небось комиссии набежало... на канары хватит улететь чтоб
Это дилемма для кухонных местечковых философов. Умный на этом вопросе не станет заострять.
Добавлено спустя 04 минуты 55 секунд
Оно то правильно. Так и должно быть. Только слабо согласуется с двойной бухгалтерией, о которой ты пишешь. http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=238369&pp=1&cmid=8936161#8936161
Украинский язык, признанный одним из красивейших в Европе, возможно, имеет пословицы и поговорки, схожие с русской: "От трудов праведных не построишь палат каменных" и белорусской: "Калi хочаш жыць у шчасццi, трэба красцi, красцi, красцi".
То-то мне Диана говорила, что это почему-то считается незазорным в Белоруссии
Почему? Государству идут малые налоги, люди получают деньги в конвертах (и это не всегда оф. валюта). Да, на большую пенсию человек не сможет претендовать, на минимальную или вообще социальную, но возможно полученные сейчас деньги человек сможет употребить умело, вложив в дающий прибыль оборот. Знаю людей, которые так 20 лет проработали, накопили достаточные средства на совершенно безбедную старость. Т.е. по сути они живут только на свои сбережения, никак не завися от государства и его социальных выплат.
Что же делать, не всем же нравишься. Хотя многие, узнав меня поближе, меняли свою точку зрения
Велась полемика, да. Но скорее "ПК" - пятничный клуб. Я когда-то его вела и мне помогали очень серьёзные люди, намного старше меня по возрасту и с большим жизненным опытом. Вопрос подразумевал серьёзные ответы и скорее ему всё же место в ВО, т.к. человек должен размышлять, возможно даже находить ответ на свои какие-то мысли в процессе изложения рассуждений. И да, была дискуссия, но она была по делу. Никаких "спасибо", как любит постить некий пользователь.
"ДК", если помню точно, вела Надежда. В Беседке. Но он очень быстро был "съеден" флудерами.
Как Вам?
2164.00 
Я не говорю о политике государства, я говорю о жизни простых людей. Есть соответствующие форумы, беседуйте там на любые темы, если Вас так беспокоит политика государства.
Модератор MiSsiS_IA заблокировал пользователю jekil доступ к данному разделу до 30.08.2014 19:26 по причине: разжигание конфликтной ситуации. Предупреждение прозвучало
