Люди сатанеют, умирают, превращаясь
В топливо, игрушки, химикаты и нефть
В отходы производства, мавзолеи и погоны
Вижу — ширится, растёт психоделическая армия
говоря о доказательствах, подразумеваю объективные вещи, а не субъективные представления, которые, как ты говоришь, могут складываться и быть различными у тебя и у меня.
говоря о доказательствах, подразумеваю объективные вещи, а не субъективные представления, которые, как ты говоришь, могут складываться и быть различными у тебя и у меня.
Говоря о доказательствах, нужно брать две стороны. Какие обьективные вещи? Как бы там не было, изымание насильственное продуктов было, можно лишь спорить о цифрах, о последствиях и причинах. Например правый украинец скажет что это была цель Сталина уничтожить украинцев, а правый русский скажет что забирали все продукты что б спасти Поволжье. И вообще забирали не с Москвы приезжали, а местные коммунисты. Мы уже точно никогда не узнаем кто в большой степени прав, ярый украинец или ярый русский, но то что изымание продуктов по приказу из Москвы было которое приводило к голоду и смерти, тут уже думаю никто отрицать не будет.
но то что изымание продуктов по приказу из Москвы было которое приводило к голоду и смерти
я к тому, что это было повсеместно, где могло быть что-то выращено, а не только на какой-то конкретной территории, тем более с привязкой по национальному признаку. было. но причина, усиливавшая данные "поборы", была в другом.
я к тому, что это было повсеместно, где могло быть что-то выращено, а не только на какой-то конкретной территории, тем более с привязкой по национальному признаку.
Я согласен. Просто каждому своя рубашка ближе к телу. И все-таки что было забирать в Казахстане, когда там хлопок был лишь в основном? А Украина известна своим черноземом, много чего выращивалось.
Пусть и у других республиках забирали, но ни одна из них не стала печально известна исскуственно вызванным голодом. Даже если откинуть это все, что забирали везде, возникает вполне логичный вопрос, на х...нам тогда такая страна, власть которай изымает продовольствие у людей и они умирают с голоду? Указание что там и там голодали не действует. Люди лишь знали что до того как они свободные были, голода не было, пришли Советы, стало плохо. Ладно, спок. ночи. Рад был пообщаться.
"Забирали не с Москвы приезжали, а местные коммунисты"
"Изымание продуктов по приказу из Москвы было."
Это я озвучил разные версии. Версии разных сторон.
Тогда почему версия о геноциде получилась официальной и "правильной"? Ведь это всего лишь - версия! А вывод один - значит КОМУ-ТО это надо!
Но, ни в коем случае нельзя говорить об исторической объективности!
Потому что я ВИЖУ как живут люди вокруг меня! Не олигархи, а обычные люди!! Голодают только те, кто все свои доходы (а это в основном пенсия) спускают на самогон! Пенсионеры сейчас (как и в лихие 90-е) живут весьма недурно! Потому что у них коммуналка либо по субсидии, либо по льготам! Вы никогда не стояли в очереди в кассу в супермаркете за пенсионером? Посмотрите в его "потребительскую корзину"! Ахнете!
Ну, а простые работяги, конечно, могут оставаться на тех предприятиях, которые додыхая, перестают платить зарплату, а могут и искать работу с достойной зарплатой. Почему-то у моего мужа так получается, а у вас, по всей видимости - нет!
И 2013 год для моей семьи был не самым хреновым в материальном плане. Хотя у нас олигархов, к сожалению, в семье нет!