wmmail.ru – cервис почтовых рассылок на главную
написать письмо
карта сайта
С чего начать?РекламодательПравилаFAQСтатистикаБиржа статейTOP100ФоткиКонтакты
Логин:
Пароль: 
Регистрация   Забыли пароль?
WMLogin
Пользователей всего:

517439

Пользователей сегодня:

63

Пользователей online:

131

Выплачено ($): 7`617`720,71
Выплат: 8`125`330
Писем прочитано: 1`025`021`017

 
 
Online 2
Все ответы
 
 

Тема #262946

Внимание! В разделе запрещается:

  • Мат (оскорбления)
  • Частично реклама
  • Нарушение законодательства РФ
  • Попрошайничество и просьбы одолжить деньги, кредиты или монеты

Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+4   [03.04.2015 17:05] #1232783

Закрытая тема от пользователя Россия сделала скидку на газ Украине в 100$!

Так какого х.. повышают в Украине тарифы в 70% за отопление и горячую воду?

Раздел: Бухгалтерия, Аудит, Налоги, последний комментарий: 04.04.2015 00:56
Тема закрыта пользователем ramm
Проголосовали: #1624343, Story, sb73, #1963410, #2013586, #1270038, #1002200, #2029454

Страницы: 1 2

Ответы
Ответов всего: 74  тема закрыта 
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:01] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет Не обязательно, может быть Норвержским, на газу не написано откуда он

Основной реверс 99% это Российский газ и это факт. Ну то как Турецкий поток будет, то все станет ясно как норвежский газ просто обеспечит Украину:lol:

И как Европа будет продавать по 250$. Когда фиктивный реверс станет не возможным просто, а транспортировка станет дороже. Тогда смело можно будет говорить что реверсный газ это немецкий, французский, норвежский:lol:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:07] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет Цена снижена в связи со сложной обстановкой.

Не смешите меня:lol:
#682748 пишет 15-17 млрд кубов а для устойчивого обеспечения 19 млрд кубов Украина нигде не найдет. Потому заявление о прекращении закупок это пустой звук и об этом знают в Газпроме

В январе у газпроме закупили меньше 1млрд кубов и феврале тоже откуда 19 млрд?
#682748 пишет Ну Ok прекратила Украина закупать газ допустим. 20 млрд кубов газпром запросто продаст на азиатский рынок. Газпром ничего не потерял, но при этом может требовать выплату еще штрафов за недобор объемов.

Кто будет штрафы платить?:lol: Пока нет решения суда кто станет платить?:lol:
#682748 пишет Украине тяжко платить даже 247$ за 1000 куб. Не говоря уже о 350$. Вот и все. Не нужно думать что Газпром только и держится за Украинский рынок - это все миф. Об этом знают и власти Украины и Нафтогаза и Газпром знает.

А почти 500 как было год назад типа потянули бы? :lol: нет и не было таких цен в Европе никто не стал бы такую цену платить. Газпром не хочет терять дополнительный доход, лучше продать по рыночной цене и дороже чем в Европу, чем не продать ничего, азиатский рынок и любой другой не будет покупать по 350 это факт.

Добавлено спустя 07 минут 58 секунд
#682748 пишет Одним словом не все так как это преподносится. Да Газпром лишь исполняет контракт который закончится в 2019 году. Все потом уже точно можно говорить о прекращении закупок, потому как юр оснований к этому не будет. Хотя уже ослабление транзита пойдет с 2016 года, когда первые объемы пойдут альтернативным маршрутом.

Контракт оспаривается в арбитраже не будет он действовать уже до 2019, решение будет в этом году, максимум в начале следующего :yes:

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд
#682748 пишет Основной реверс 99% это Российский газ и это факт. Ну то как Турецкий поток будет, то все станет ясно как норвежский газ просто обеспечит Украину:lol:

И как Европа будет продавать по 250$. Когда фиктивный реверс станет не возможным просто, а транспортировка станет дороже. Тогда смело можно будет говорить что реверсный газ это немецкий, французский, норвежский:lol:

К тому времени как построят, если построят, турецкий поток потребление реально снизить в разы ,перевести на другие виды топлива, а сейчас дешевле закупать газ в Европе:wink2:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:19] zarabotokdeneg Рейтинг 782.72     Стена пользователя zarabotokdeneg +358  Все ответы пользователя zarabotokdeneg

#682748 пишет Ну то как Турецкий поток будет

Уже один поток строили, так и не достроили... Не факт что и этот поток появится:smile:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:29] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет В январе у газпроме закупили меньше 1млрд кубов и феврале тоже откуда 19 млрд?

Это по контракту. Да и необходимость такая есть таких объемов при развивающейся экономике.

А то что закупили сколько. Это все ерунда, я Вам выше говорил причины почему такое снижение.

Только одна холодная зима, по настоящему холодная - эти объемы увеличила бы:lol:Была ли зима зимой? Да как то не очень, зима была весь период теплой. Выжимали и экономили, плюс экономика вся почти убита. Вот и закупили столько. Тут как повезет и как пронесет.
А для нормального прохождения года при всех условиях нужно 19 млрд примерно.
Но я ж еще раз говорю, зачем кому то что то доказывать? Не хотим не покупаем и все дела, а то вопрос идет вот прекратит Украина закупать, вот сократит закупать и пр. - к чему разговоры, расторгайте контракт и все дела. Покупайте в Туркмении, в Норвегии. Если Хватает объемов таких.

И все будет ништяк. По Туркмении я выше сказал. Норвегия - ну если самой хватит. Скоро так и будет я же говорю, будут закупки только в Европе или в России. Для Европы такой транзит будет дорогим и по 250$ газа не будет. Можно купить будет в России. Так что выбор все равно будет но по другим правилам игры. Вот потом пусть рассказывают о том как прекратят импорт газа
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:35] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет Да и необходимость такая есть таких объемов при развивающейся экономике.

А я тебе говорю что энергозатраты в Украине на единицу продукции в несколько раз выше чем Европе и снизить потребления газа вполне реально и такого количества газа не понадобится :yes: Вот сейчас посмотрел в марте Украина закупила у Газпрома всего 304,4 млн куб. в январе-марте 2015 года импорт газа со стороны РФ составил 2,157 млрд.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:38] #682748   Все ответы пользователя

zarabotokdeneg пишет Уже один поток строили, так и не достроили... Не факт что и этот поток появится:smile:

Тот поток был выгоден Европе и строился за счет Европы. Загнули его Европецы и сами кусают локти. А хотели они как. Газпром строит за свои деньги все и вся, при этом все магистрали - становятся собственностью Европы.

Турецкий поток вообще не касается Европы это не Европейский проект - препятствий к его реализации нет просто.
Строительство магистралей по Европе - это проблема Европы. Есть срок с которого все объемы транзита уйдут в другом направлении. У Европы нет Альтернатив как потом покупать газ у Турции. Просто тут понимаете в чем дело. "Южный поток" - это проект для южной, восточной и центральной Европы. Поскольку северная Европа включая Германию обеспечена газом через "северный поток", поэтому она и разменивалась ставя под угрозу страны восточной и центральной Европы. Но там они могли размениваться потому как то был Российсско Европейский проект. "Турецкий поток" это Российско-турецкий проект и уже в 2016 году пойдут первые объемы, а с 2019 туда пройдкт все объемы.

Вот и вся арифметика. Европа спасает только себя и там она будет спасать только себя. Европейцы это вот не Вы, Вы говорите: "Буду топить дровами". Европейцы точно не будут топить дровами.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:39] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет Но я ж еще раз говорю, зачем кому то что то доказывать? Не хотим не покупаем и все дела, а то вопрос идет вот прекратит Украина закупать, вот сократит закупать и пр. - к чему разговоры, расторгайте контракт и все дела. Покупайте в Туркмении, в Норвегии. Если Хватает объемов таких.

Я уже несколько раз повторяю контракт и так по сути расторгается - он будет рассмотрен в арбитраже, а сейчас газ покупается считай по временному контракту на 3 месяца:yes:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:42] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет посмотрел в марте Украина закупила у Газпрома всего 304,4 млн куб. в январе-марте 2015 года импорт газа со стороны РФ составил 2,157 млрд.

Это фактические цифры - при разваленной экономике и теплой зиме. И то прохождение сезона было не таким комфортным. А есть контрактные объемы и объемы которые необходимы.

Но суть не в этом даже.
Я же о чем говорю то, я не призываю покупать газ, сокращаете сокращайте, хоть его вообще не покупайте. И газпрому это не надо в принципе постоянный экономический шантаж, арбитражи и пр. Потому Газпром уходит скоро с этого рынка вообще. Надо купит покупатель, нет значит пусть реверсный берет тот который Европа купит у Турции
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:44] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет Так что выбор все равно будет но по другим правилам игры.

Так этого и добиваются в суде справедливого контракта, никто не против покупать газ в России, но покупать по рыночной цене, а не по 500 долларов как было по контракту, Предложит Газпром рыночную цену, будет покупать у Газпрома, но все равно уже только у Газпрома покупаться не будут , благодаря газовой войне Украина начала деверсификацию поставок и начала снижать потребление газа.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:45] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет Я уже несколько раз повторяю контракт и так по сути расторгается

Нет не расторгается. Спор не о расторжении идет а об отдельных условиях контракта. Расторжение в 2019 году.

Насчет временного контракта - нет такого. Все экономические и хозяйственные отношения субъектов регулируются действующим контрактом. Установка скидки предусмотрена контрактом и она установлена. Но это не новый контракт. Это тот же самый контракт и его условия.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:47] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет
zarabotokdeneg пишет Уже один поток строили, так и не достроили... Не факт что и этот поток появится:smile:

Тот поток был выгоден Европе и строился за счет Европы. Загнули его Европецы и сами кусают локти. А хотели они как. Газпром строит за свои деньги все и вся, при этом все магистрали - становятся собственностью Европы.

Турецкий поток вообще не касается Европы это не Европейский проект - препятствий к его реализации нет просто.
Строительство магистралей по Европе - это проблема Европы. Есть срок с которого все объемы транзита уйдут в другом направлении. У Европы нет Альтернатив как потом покупать газ у Турции. Просто тут понимаете в чем дело. "Южный поток" - это проект для южной, восточной и центральной Европы. Поскольку северная Европа включая Германию обеспечена газом через "северный поток", поэтому она и разменивалась ставя под угрозу страны восточной и центральной Европы. Но там они могли размениваться потому как то был Российсско Европейский проект. "Турецкий поток" это Российско-турецкий проект и уже в 2016 году пойдут первые объемы, а с 2019 туда пройдкт все объемы.

Вот и вся арифметика. Европа спасает только себя и там она будет спасать только себя. Европейцы это вот не Вы, Вы говорите: "Буду топить дровами". Европейцы точно не будут топить дровами.

А зачем платить миллиарды и строить обходные пути , если можно вложить миллионы и модернизировать уже имеющийся газопровод и получать газ с минимальными затратами. Да это уже отдельный разговор, тут речь о скидке идет
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:48] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет но покупать по рыночной цене,

Рыночная цена 340-350$ - это подтверждала неоднократно и Европейская комиссия.

По моему зимний период 370$ с хвостом, в летний 340$.

250$ не рыночная. А про 500$ молчу - такого вроде и никто не предлагает. В контракте 340$
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:50] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет
DND80 пишет Я уже несколько раз повторяю контракт и так по сути расторгается

Нет не расторгается. Спор не о расторжении идет а об отдельных условиях контракта. Расторжение в 2019 году.

Насчет временного контракта - нет такого. Все экономические и хозяйственные отношения субъектов регулируются действующим контрактом. Установка скидки предусмотрена контрактом и она установлена. Но это не новый контракт. Это тот же самый контракт и его условия.

Ну по сути это уже будет новый контракт с новыми условиями и новым ценообразованием, да расторгнуть тоже можно в суде:yes:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:52] #1317648   Все ответы пользователя

Да что вы тут друг другу трахаете мозги?:unsure:
Упала цена на нефть - упадет цена и на газ. Аксиома.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:52] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет , если можно вложить миллионы и модернизировать уже имеющийся газопровод и получать газ с минимальными затратами.

Это Европе нужно пусть и думает. Газпром как хозяйствующий субъект принял свою политику куда отправлять объемы газа.

Да модернизация далеко в миллионы не вложится, разве что покрасить только. Но Газпрому выгоднее по другому. Он продавец и ему решать. Никого никто не заставляет покупать ничего. Выгоднее Украине модернизировать пусть модернизирует - но это надо было думать раньше. Сейчас уже процесс расторжения контракта не обратим в 2019 году. И потому модернизировать то что не понадобится никому не надо в принципе.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:53] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет
DND80 пишет но покупать по рыночной цене,

Рыночная цена 340-350$ - это подтверждала неоднократно и Европейская комиссия.

По моему зимний период 370$ с хвостом, в летний 340$.

250$ не рыночная. А про 500$ молчу - такого вроде и никто не предлагает. В контракте 340$

Какая комиссия? Не придумывай. А 487 или 497 такую цену хотел Газпром год назад:yes: Поэтому и началась газовая война:yes:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 22:56] #682748   Все ответы пользователя

#1317648 пишет Упала цена на нефть - упадет цена и на газ. Аксиома.

Частично так, но даже при цене на нефть в 110$ цена на газ была такой же и спор о скидках был. Вообще газовый конфликт - он не вчера и не позавчера появился. Насколько я помню терки были всегда и в 2005 и в 2009 году. Просто он приобрел сейчас остроту особую. Потому нужен конструктивный диалог и понимание интересов не только своих, но и интересов других.

А тут получается как, газ дорого ага, сделали скидку, тоже не так, все равно фу. Вот такой тупиковый диалог и привел к изменению стратегий и не более того.

Добавлено спустя 02 минуты 04 секунды
DND80 пишет А 487 или 497 такую цену хотел Газпром год назад:yes: Поэтому и началась газовая война:yes:

Так тогда и была разумной цена такая но там же тем не менее по такой цене не покупали газ. Всегда были скидки. А война газовая как и говорил велась и раньше.

Ну ладно вот поживем и увидим.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.04.2015 23:01] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет А тут получается как, газ дорого ага, сделали скидку, тоже не так, все равно фу. Вот такой тупиковый диалог и привел к изменению стратегий и не более того.

В том то и дело, что не нужна скидка, которую можно отменить на следующий день. Все просто Украина хочет рыночную цену, просто такой же контракт как для Германии например, в этом и суть иска

Добавлено спустя 05 минут 03 секунды
#682748 пишет Ну ладно вот поживем и увидим.

:ok:
Проголосовали: #682748
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 23:08] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет В том то и дело, что не нужна скидка, которую можно отменить на следующий день. Все просто Украина хочет рыночную цену, просто такой же контракт как для Германии например, в этом и суть иска

Контракт такой же и контракт не плох. Рыночная цена да пожалуйста 340$. Но говорят же дорого. А контракт предусматривает скидку, вот скидку и дали. Что плохого то?
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 23:15] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет Контракт такой же и контракт не плох

Нет, контракты разные, такого "бери или плати" точно нет, да и коэффициенты разные:yes:
#682748 пишет Рыночная цена да пожалуйста 340$.

нет такой цены, это цена по контракту, и рынка газа в России нет, даже нет такого понятия:yes: Рынок газа есть в Европе и там газ с учетом транзита 250

Добавлено спустя 01 минуту 06 секунд
#682748 пишет А контракт предусматривает скидку, вот скидку и дали. Что плохого то?

Не нужна скидка, которую завтра отменят, нужен справедливый контракт, такой же как и у стран ЕС:wink2:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 23:20] #682748   Все ответы пользователя

DND80 пишет там газ с учетом транзита 250

Это откуда такая информация? Еврокомиссар говорил о 340$ - при переговорах. Но опять же снижение цены на нефть и позволяет корректировать цену на газ. В общем контракт как контракт.
Принцип предоплаты тоже в контракте предусмотрен. И опять это цивилизованный подход рыночный ничего в этом тоже такого нет.
Почему хозяйствующий субъект должен что то продавать в долг. Заплатили - поставили все. Рыночный механизм.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.04.2015 23:23] DND80 Рейтинг 1944.47     Стена пользователя DND80 +333  Все ответы пользователя DND80

#682748 пишет
DND80 пишет там газ с учетом транзита 250

Это откуда такая информация? Еврокомиссар говорил о 340$ - при переговорах. Но опять же снижение цены на нефть и позволяет корректировать цену на газ. В общем контракт как контракт.
Принцип предоплаты тоже в контракте предусмотрен. И опять это цивилизованный подход рыночный ничего в этом тоже такого нет.
Почему хозяйствующий субъект должен что то продавать в долг. Заплатили - поставили все. Рыночный механизм.

Закупают именно по такой цене газ, мы же не просим особую цену, как для Беларуси в 153 доллара, а просто рыночную

Добавлено спустя 19 минут 16 секунд
Спокойной ночи!:bye:
:arrow:
#682748 пишет Ну ладно вот поживем и увидим.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.04.2015 00:37] Vadus Рейтинг 3503.57     Стена пользователя Vadus +345  Все ответы пользователя Vadus

zarabotokdeneg пишет и то думаю на дрова перейти

инновационные технологии. :thumbsup:

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды
DND80 пишет Рынок газа есть в Европе и там газ с учетом транзита 250

кто по этой цене закупает?
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.04.2015 00:56] #1002200   Все ответы пользователя

#1232783 пишет Россия сделала скидку на газ Украине в 100$!

А газ подорожал на 300%:lol:

Страницы: 1 2


НОВОСТИ
04.06.2024Заказ средств на WebMoney
подробнее>>
19.04.2024Технические работы с СБП
подробнее>>

© 2004-2024 «WMMAIL» Пользовательское соглашение