Привет всем.
Сегодня озвучил свою идею насчет арбитража на вммайл и она многим понравилась.
Сейчас опубликовал ее и предлагаю ее оценить.
Идея
Небольшое вступление:
У многих возникают сомнения по правомерности работы модераторов, их объективности и непридвзятости.
Причем в некоторых случаях такое действительно бывает. С некоторых пор обсуждение действий модераторов запрещено правилами. Значит оспорить действие с помощью общественного мнения в беседке, или дневниках не получится. Остается только один путь - обращение к админу, что впрочем и рекомендуют делать все модераторы. Только вот при этом все прекрасно знают, что админ на письма и жалобы простых смертных отвечает очень редко (читай никогда). Вот и получается замкнутый круг, когда чтобы обжаловать действие модератора, надо обратится к модератору. А уж если это действие связано с баном ВП, то тут и вовсе тупик.
Идея:
Предлагаю создать некий орган, типа арбитража, куда можно подать жалобу на действие того, или иного модератора и который будет заниматся рассмотрением вопросов правомерности их действий. Это будет выгодно всем:
Рядовой пользователь получит возможность оспорить действия модератора, если считает их неправомерными. Причем оспорить не у недосягаемой администрации, а на самом сайте.
Модераторы получат возможность не чувствовать себя облитыми грязью, когда несогласный с их действиями начинает поносить их при каждом удобном случае. Будет проще, не согласен - вперед в арбитраж.
Админ разгрузит свою ВП от неимоверного количества жалоб и притензий. Плюс к этому будет получать с этого небольшой дополнительный доход.
Чтобы избежать пустых жалоб в этом арбитраже, предлагаю установить залоговую сумму, которую пользователь (истец) вносит при обращении. Сумма небольшая, например 1 доллар.
Далее арбитражная комиссия расматривает это обращение и в случае признания действий модератора неправомерными, подается обращение к админу на разбан, возвращается истцу залоговая сумма, а так-же выплачивается компенсация за счет модератора, который и выписал неправомерный бан.
В случае признаний действий модератора обоснованнымии правомерными, залоговая сумма не возвращается.
Теперь о составе арбитражной комиссии: Как это не смешно звучит, но судить модераторов, предлагаю самим модераторам. Во первых это всем известные нам люди, во вторых думаю они в этом вопросе будут более объективны, чем к примеру случайные пользователи, или назначенные админом.
Я вижу к примеру процесс формирования арбитражной комиссии следующим: После подачи жалобы и соответственно внесения залоговой суммы, пользователю предлагается список модераторов, из которого он должен выбрать троих. Эти трое и будут в итоге рассматривать его жалобу.
Оплата работы арбитражной комиссии, компенсация морального вреда модератору, кторого обвинили в неправомерности его действий и доход системе, от работы этого органа будет формироваться из залоговых денег, которые внесли пользователи , жалобы которых были отклонены.
При такой постановке вопроса, финансовые расходы понесут только модераторы, уличенные в неправомерных действиях и пользователи, которые нарушили правила системы, но не согласившиеся молча понести наказание и обратившиеся в арбитраж.
Возможно будут какие-то предложения по дополнению, или изменению идеи. Большая просьба высказывать их.
Большая просьба к модераторам закрепить тему. Не хочу для этого делать тему халявной, ведь она нужна для того, чтобы ее увидели и прочитали, а не затем, чтобы оставить емкое слово "Поздравляю" и чтобы поскорее забрать свой кусок халвы.
Модератор A_G_A выписал штраф создателю темы в размере 0.1$ за несоблюдение правил рекламы, по причине: Реклама идеи с просьбой проголосовать или высказать мнение.
[открытый опрос] [реклама] Раздел: WMmail.ru - Прочее, проголосовало: 44, последний комментарий: 26.06.2015 23:26 Тема закрыта автором
я понимаю если бы он написал пару сообщений и я игнорил. а тут первое же сообщение и такой посыл мне. типа я тут кого хочу того и баню. чистейшая клевета и это Статья 128.1 УК РФ. Клевета
я почему это,а то что банишь просто так и не смотришь и не читаешь,по барабану как то получается и то что ты написал буду внимательным этого не произошло с того времени
Такую железную отмазку спалил.
Саня никогда не видит, то что ему не хочется видеть и когда ему это выгодно. Снова напомню историю с Зодеаком, когда Саня "не увидел" его поста.
Ты погодь, пользователь разный, знаешь сам, пишут и обращаются по разному, но ты обязан был среагировать сразу и не давать повод..., а потом уже, если тебя это задело разбираться по тексту, вот тогда тебе как модеру респект и уважуха-по моему так...
плевал я на эту статью! ты все мои посты читал? это вытекало из того как и сколько раз ты меня в одностороннем порядке банил, неразобравшись что не я первый на стены с оскарблениями лез! и ещё раз повторю что банить надо было обоюдно обе стороны!
У каждого есть право на обращение. Обращение было рассмотрено Алёной и Узнику был выписан совершенно справедливый бан. После этого заявитель (ЮкрэйнМафия) пошет повторное обращение по тому же самому вопросу, но уже Другану. Естественно, Саня не станет проверять, что Узник уже отсидел за данное нарушение, поэтому тоже банит. Узник в переписке указывает Сане на то, что уже отсидел... вот тогда-то и можно было проверить и выправить ситуацию.
Внимание, вопрос: так кто же всё-таки должен извиниться первым?
Не правда. Читайте закон. Могу при необходимости разъяснить, почему это не клевета и не оскорбление. Но надеюсь, что сами сможете разобраться в нормах законодательства. Если что - судебная практика в помощь.
и хорошо что 99% нормальные люди обращаются. а вот такой 1% я сразу с ними прощаюсь, раз сходу начинают по хамски говорить и клевету говорить, тогда и пусть решают проблемы свои где нить в другом месте. ладно пойду я делами займусь. Всем хорошего вечера
1. Справедливости ради: и друган, и я часто обращались к админу за разбаном, если было обоснованное обращение пользователя. И админ помогал всегда.
2. Я тоже косячила. Но предпочитаю выяснять отношения с пользователем по ВП. Как правило, мы всегда находили компромисс, и я обращалась к админу.
3. Модераторы - не обслуга. Если меня посылают на х и требуют действий - я тоже не спешу помогать. Вы поможете человеку выйти из автобуса, если он до этого плюнул вам в лицо?
4. Арбитраж из модераторов только приведет к ссорам еще и среди модераторов. Арбитр тут админ.
Ален, речь идет не о самом факте разбана, а о восстановлении справедливости. Если модератор накосячил, то страдает только пользователь. К тому-же как в случае с Димой, за то чтобы Друган исправил свой косяк, его надо было вежливо и ласково об этом просить.
Но ведь этого бана могло и вовсе не быть, если-бы Друган чуть повнимательней относился к своей работе.
И таких косяков со стороны Другана, да и не только его, очень много. Вот я и предлагаю, чтобы каждое свое действие модератор подтверждал рублем, вернее долларом. Накосячил - будь добр заплатить за это.
Алена, модератор не обслуга, но, на работе и прежде он должен, наверно, исполнить свои обязанности в соответствии с требованиями сайта, а потом уже начать выяснения по поводу обращений..., затяжные бездействия - приводят ток к ухудшению ситуации и это неверно "не спешить" - при помощи в автобусе и выполнением своих прямых обязанностей на службе - разница большая..., в автобусе-ты можешь не помогать -здесь модер обязан реагировать...это работа...
Не совсем верно. Моё личное мнение по ситуации (возможно, ошибочное):
Вопрос 1 - Был ли Узник несправедливо наказан?
Ответ: да, был.
Вопрос 2 - Виновен ли Друган в том, что Узник был несправедливо наказан?
Ответ: нет, не виновен.
Вопрос 3 - Принял ли Друган все возможные для себя меры, чтобы исправить ситуацию?
Ответ: нет, не принял, поскольку обратил больше внимания не на существо, а на форму изложения обращения Узника.
Вопрос 4 - Виновен ли ЮкрэйнМафия в том, что стал инициатором повторного бана?
Ответ: если Алёна сообщила ему о первом бане, а он потребовал снова бана, но уже через Другана, то ВИНОВЕН. Если он не знал - то и вины нет.
Хамство по отношению должностного лица наказуемо. Ты может удивишься, но модераторы имеют чувство собственного достоинства. И засунуть в ж своё самолюбие не предлагай.
Добавлено спустя 01 минуту 21 секунду
Забанив по жалобе я всегда сообщаю, что меры приняты.
Значит нужно отшлёпать ЮкрэйнМафию. Есть, правда, еще вероятность, что Друган в связи со своим отпуском разгребал старую переписку... тогда снова вины ЮкрэйнМафии нет.
некоторые с чрезмерным удовольствием это афишируют, но есть одно-взялся за гуж...ну и далее..., но и у пользователя самолюбия достаточно и кто кому служит? Засунуть в опу - нет, но разрулить по уму-респект...высший пилотаж...
Не всегда получается вежливо. Да и случаи бывают разные. К примеру у меня вот глубокая антипатия к фее, и если вдруг придется к нему по подобному поводу обращатся, то без мата это наврят получится, хотя я сам ненавижу мат и хамство.
Что касается штрафов, то здесь полностью согласен. Решать админу. Как впрочем и любой более-менее значимый вопрос. Поэтому я не требую, чтобы Друган немедленно выплатил Димону, или еще кому компенсацию. Я лишь выдвинул предложение, идею. Впрочем вышеупомянутая фея эту идею уже прикрыла
На мой взгляд на этом можно остановится. Причины по которым он был несправедливо наказан для самого Узника не важны. Если был несправедливый бан, то должен быть немедленный разбан с как минимум извинениями.
Очень прошу не употреблять термин обкуренная фея и намекать на наркоманию - это оскорбление пользователя. Но тема ваша - потому я пропускаю этот факт.
__________________________
История такая.
Пользователь прислал мне жалобу и Узник был забанен. О том, что бан выписан я сообщила Мафии.
Вчера Мафия прислал те же скрины Другану. Друган забанил, не допуская мысли, что ему прислали повторно скрины.
На вопрос Другана после жалобы Узника, Мафия ответил, что забыл, что уже жаловался.
Такая вот Санта-Барбара.
В каком-то смысле это несчастный случай. Я тоже не всегда проверяю бан-лист на предмет повторного бана.
Вежливое общение пользователя и модератора решили бы вопрос в течение дня. Уверена, что Друган обратился бы за разбаном.
Не совсем верно процитировали меня. Есть право на обращение - оно есть у каждого. Это право закреплено в Конституции. А есть злоупотребление правом. ЮкрэйнМафия пожаловался Алёне - это его право. Она приняла меры и сообщила об этом Мафии. Мафия дождался окончания бана Узника, после чего пожаловался Другану, сам при этом зная, что Узник уже был наказан - это и есть злоупотребление своим правом на обращение. Также злоупотреблением является, когда дают неполную переписку (оба матерились, а жалуются на мат оппонента)... как-то так.
Добавлено спустя 02 минуты 02 секунды
Но пожаловаться не забыл. И ссылка на Мепик в обоих случаях одинаковая, значит хранил...
Ну я тоже недавно новость читал. В США одного разбанили через 23 года. В убийстве обвинялся. И вот наконец оправдали. Там правда ему 3 с лишним ляма заплатят, в качестве компенсации.
Это другой вопрос. Думаю, что при этом судья, который выносил обвинительный вердикт, не извинялся лично, поскольку потом открылись какие-то новые обстоятельства, а приговор выносился по тем материалам, которые были изначально.
Приговора небыло
23 года шел процесс. И только сейчас суд согласился признать, что у этого бедолаги есть алиби и он не мог это убийство совершить. Все эти 23 года чел был под следствием
Ладно, вижу тему уже исчерпали, да и идею прикрыли. Пора и тему закрывать.
Всех с наступившими выходными и приятной субботней ночи
452.40 
Арбитраж
Модератор A_G_A выписал штраф создателю темы в размере 0.1$ за несоблюдение правил рекламы, по причине: Реклама идеи с просьбой проголосовать или высказать мнение.
