Сейчас попалась статья на одном информационном сайте об отпевании.
Все-бы ничего, но удивили комментарии. Большинство возмущались тем, что за этот и другие обряды берут деньги.
Расскажу почему меня так задела эта тема:
На днях в духовной семинарии при храме устанавливал оборудование. Соответственно пришлось общаться как с настоятелем храма, так и с другими служащими.
Так вот мое впечатление: Милейшие люди. Как только пришел, настоятель меня первым делом практически заставил (дело было обеденное) пойти покушать в столовую при храме. Потом каждый пытался мне чем-то помочь.
О том, как благодарили меня, даже и рассказывать не буду. Долго это.
Это я к чему? Не на каждом объекте чувствуешь себя Человеком. Практически везде считают, что ты им ОБЯЗАН, ведь они ЗАПЛАТИЛИ.
Ну и что? Неужели только деньги играют роль? Здесь я тоже не бесплатно работал, а вот Люди, с которыми общался, запомнились с самой лучшей стороны
К чему я рассказал эту историю: Люди при храме тоже ведь кушать хотят. Содержание храма требует денег. Обучение в той-же семинарии бесплатное.
Так чему возмущаться? Никто ведь насильно не заставляет заказывать обряды.
Скажу сразу, сам я себя считаю атеистом. В церковь практически не хожу.
А как считаете вы, должны-ли церковные обряды быть бесплатными?
Я не против, каких то оплат.
Но доходит до того такого маразма, как продажа святой воды в ПЭТ бутылках с этикеткой. Прейскурант на входе, пока не купишь деревянный крестик за 50 грн с тобой даже говорить не будут. Видел такое пару лет назад.
ну если в таком плане брать, то обряды могут быть и платные и бесплатные. Если платные, то церковь должна платить налоги, потому как налоги они не платят, но при этом зарабатывают.
Тоже так считаю. Ну раз принято так делать, то все так и делают под копирку.
Собрались отпели, поехали похоронили, потом покушать выпить помянуть, дальше остаются близкие поминают уже дома. Не полный список действий конечно.
Так-то церковь и создавалась изначально ради денег и власти. Нравится еще отношение приверженцев некоторых христиан именно к обрядам. Библию не читали ни разу, ни одной молитвы не знают, бухают, блудят, сквернословят и т.д., а вот святой кулич сожрать и яйца накрасить - это обязательно. Походу вся суть веры для таких в крашеных яйцах.
Добавлено спустя 02 минуты 01 секунду
Да по сути уже давно все так и есть. Бабки требуют за всё, так можно бы и налоги платить. Для себя церковь на протяжении всей истории что-то требовала и от государства и от прихожан.
Для сравнения в Греции свечи бесплатные и попы вокруг прихожан не вьются с поскуливанием, что у них там крыша прохудилась, туалет прорвало, или на айфон восьмой не хватает.
Добавлено спустя 01 минуту 06 секунд
Я один знаю бесплатный пока что. Можно проходя мимо церкви перекреститься.
мне кажется что служителя жить должны на пожертвования!!!и если есть возможность то жертвуй если нет то извените,просто конкректно если служителя просят за свои услуги деньги то это уже работа
Да я сам атеист, ни за что в здравом уме в церковь не пойду. За исповедь либо косвенно заставляют платить, типа нам на нужды церкви пожертвования добровольные давай, пока крестом по башне не отхватил. Знакомый мужик еще рассказывал, что ему прайс-лист самый настоящий дали, где все четко цены на каждый обряд были прописаны. Ценник на исповедь там тоже был. Мужик теперь в церковь никогда не ходит.
если есть возможность то жертвуй если нет то извените
Ага попробуй сходить в ближайшую церковь и попросить бесплатно покрестить ребёнка или отпеть покойника.100% у тебя ничего не получится.Гундяеву на мерсы не хватит.Такая вот вертикаль власти.
мне кажется что служителя жить должны на пожертвования!!!и если есть возможность то жертвуй если нет то извените,просто конкректно если служителя просят за свои услуги деньги то это уже работа
Церковь по сути является коммерческой организацией. Не могу понять, почему государство и все граждане должны еще и рекламную компанию попам спонсировать. Уже тут как-то писал, у меня в пакете телеканалов 4 православных канала. На одном и вовсе пропаганда для детей. Почему я должен за это г платить? Давайте тогда альтернативу, 4 канала для здравомыслящих людей, один для детей, где будут рассказывать о вреде христианства и абсурдности существования бородатого мужика и того, что он все сущее сотворил.
Да я сам атеист, ни за что в здравом уме в церковь не пойду.
Ну я иногда хожу. Дочку у друга крестили, мать сопровождаю, когда приезжаю к ней.
Не думаю, что быть атеистом, это значит чураться всего, что связано с религией.
Возможно исповеди и платные. Просто как-то мать сопровождал, она захотела исповедаться, ничего тогда не платили.
если есть возможность то жертвуй если нет то извените
Ага попробуй сходить в ближайшую церковь и попросить бесплатно покрестить ребёнка или отпеть покойника.100% у тебя ничего не получится.Гундяеву на мерсы не хватит.Такая вот вертикаль власти.
Давайте тогда альтернативу, 4 канала для здравомыслящих людей, один для детей, где будут рассказывать о вреде христианства и абсурдности существования бородатого мужика и того, что он все сущее сотворил.
В конституции прописана свобода вероисповедания.
Не нравятся телеканалы, не смотри. Ты же не требуешь, чтобы после каждой рекламы чипсов, тебе ставили ролик, насколько эти чипсы вредны.
ты из своего опыта, то Гундяев как фигурирует в нем?
Он -патриарх и соответственно несёт ответственность за всех своих подчинённых.Когда с тебя требуют оплату за то,что должны делать бесплатно,как думаешь каким он боком?
ты из своего опыта, то Гундяев как фигурирует в нем?
Он -патриарх и соответственно несёт ответственность за всех своих подчинённых.Когда с тебя требуют оплату за то,что должны делать бесплатно,как думаешь каким он боком?
Ааа... Ты в его церкви был? Ну, тогда логика в чем-то есть.
А как считаете вы, должны-ли церковные обряды быть бесплатными?
Привет.
Относись к обрядовой части церкви как сфере услуг и все встанет на свои места.
Есть такая категория персонала - служащие. Врачи, парикмахеры, полицейские, священники и т.д. Когда ты заболеешь - то обращавшийся к врачу, здоровый не обращавшийся. Где-то медицина бесплатная. Где-то нет.
С тебя берут деньги за услуги - а как ты хотел, ведь эта услуга нужна ТЕБЕ. Именно Ты хочешь исповедаться, креститься, венчаться. Не хочешь - просто не идешь. Никто не навязывается.
Не нравятся телеканалы, не смотри. Ты же не требуешь, чтобы после каждой рекламы чипсов, тебе ставили ролик, насколько эти чипсы вредны.
Да я и не смотрю, это все понятно. Но православные каналы включают в пакеты каналов, по сути заставляют за них платить. Пусть православный пакет делают отдельный, кому надо пусть подключают. А так получается, что провайдеров принуждают их включать в общие пакеты, а пользователя за них платить.
Не думаю, что быть атеистом, это значит чураться всего, что связано с религией.
Я не чураюсь религии. Напротив, я интересуюсь разными религиями. Читал много древнегреческих, шумерских, египетских мифов. Для общего развития читал и библию, в отличие от большей части православных верующих. Коран тоже планирую прочесть когда-нибудь. Хотя по сути христианство и ислам очень и очень похожи, одни же источники.
Добавлено спустя 51 секунду
Врачи, парикмахеры, полицейские, священники
Налоги почему тогда только священники не платят?
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд
С другой стороны, церкви нужны средства для ещё деятельности, развития. А где их брать?
В этом отношении церковь та же самая секта. Очень много средств жертвуются прихожанами, кто-то свое имущество завещает церкви и т.д. и т.п. Деньги в церковь текут реками и без учета платных обрядов. А так уже приходим к тому, что бедный человек вообще не имеет права общения с боженькой. У нищего нет денег даже на свечку, не купит свечку - запросто могут и вовсе не пустить в церковь. Вера, получается, только для тех, у кого есть деньги. А это уже противоречит учению христианскому.
Да дались тебе эти налоги. ну введут налоги, цены на обряды взлетят, входы в храмы сделают платными, кому от этого будет легче? Неужели те служители, кто сейчас живет в роскоши покаются и станут жить, ограничивая себя во всем? Не думаю.
А вот точно могу спрогнозировать одно. Отношение к пастве у служителей сложится чисто потребительское. Заплатил деньги, ты человек, не заплатил, значит ты быдло, с которым и разговаривать не стоит.
Сразу предупрежу следующий аргумент. Да и сейчас среди служителей такие встречаются. Но только в случае приравнивания церкви к коммерческой организации, это явление станет массовым.
Люди при храме тоже ведь кушать хотят. Содержание храма требует денег. Обучение в той-же семинарии бесплатное.
обряд должен был оплачен..., заказывать или нет - дело каждого личное, каждый отдает почести усопшим по своим доходам...Услуги не такие уж и затратные по сравнению снаряжения усопшего(гроб, могила и другие причендалы)
Очень много средств жертвуются прихожанами, кто-то свое имущество завещает церкви и т.д. и т.п. Деньги в церковь текут реками и без учета платных обрядов.
Жертвуют. Но ведь и расходы у храмов немалые. Отопление, освещение, водоснабжение, другие расходы на содержание храмов, часовен, церквей. Никто ведь не делает это бесплатно.
Например эксплуатация оборудования, которое я в этой семинарии установил, будет стоить 6500 р в месяц.
Не только. Еще военнослужащие. Они получают деньги из налогов которые платишь ты, за то что они тебя оберегают. Вообще-то, основная функция государства - это защищать своих граждан. На это и собираются налоги. На которые содержится армия и полиция.
И если церковь охраняет государственная полиция, то значит, ей заключен и оплачен отдельный договор.
Но мне больше нравится как они недвижимость отжимают у театров, музеев...
блин, так это государство должно решать вопросы отдать или не отдать...Раньше было все понятно, церковь отделена от государства-всё, сейчас государство тож хитроопое, не хотят тратить денюжку на поддержание и реставрацию, хотят тож халявно за счет кого нить или просто взвалить на плечи "людёв" в виде капитального ремонта, который будет в далеком будущем и будет ли?
Добавлено спустя 04 минуты 37 секунд
Ценник на исповедь там тоже был.
ну это уже за гранью..., я исповедоваться не пойду даже, если мне тысчу баксов посулили, а тут свои грехи продавать, такого не знаю, святую воду тож бесплатно везде брала...
Одно крещение тыщ пять стоит у попов. А так церковь была, есть и будет именно коммерческой организацией, вся деятельность которой сводится к получению власти и материальных благ. Ничего большего.
Да на деньги от аренды автостоянки под Красной Площади за 1 месяц можно все счета не то, что церкви, а целого города оплатить. Пусть уж попы не прибедняются.
За установку оборудования я 3 тыщи получил, а это 10% от договора. Прибавь к этому стоимость оборудования, а это около 7 т.р. Прибавь стоимость самой системы ПС (я устанавливал только передатчик). Например один дымовой датчик стоит 250 - 270р. Метр провода, которым сейчас обязуют делать ПС в учебных заведениях 97р за метр. Приемно-контрольный прибор 4 т.р.
Я в финансовые дела не лезу, но думаю за оборудование этой семинарии системой ПС не меньше пары лямов заплатили.
Вот и подумай, каковы расходы церкви и сколько крещений надо, чтобы их окупить
Возможно. У нас верующие стараются на гору Валдай ездить. В нашем городе не нравятся попы, вечно пятихаточки клянчат. А там, говорят, что священник очень хороший. И помогает и деньги платить не заставляет. Так что, возможно, что и есть нормальные люди, среди попов. В принципе, нормальных людей можно найти в любом обществе. Но в целом, церковь как организация прогнила насквозь, зажралась и никакой пользы обществу не несет. Только кровь и поборы - вот единственный след церкви в истории.
Добавлено спустя 07 минут 02 секунды
Вот и подумай, каковы расходы церкви и сколько крещений надо, чтобы их окупить
автостоянку уже привел в пример. Точно бухгалтерию церковную, конечно, не знаю. Знаю, однако, что ту же реставрацию, восстановление храмов, монастырей и т.д. часто осуществляют по госзакупкам. Что очень занятно, ведь церковь же у нас типа отделена от государства.