оно не так и просто было придуманно.
перход на летнее зимнее время дает значительную экономию в средствах. хотябы на освещение.
хотя с другой стороны китайца вобщее все конторы живут по одному времени.
так что тут вопрос
1) консолидация - единый часовой пояс.
2) экономика - использование ресурсов в частности освещение.
так что это вопрос не вкусовщины а экономистов. что важнее.
Я против перевода часов. Привыкать мне к этому не приходилось, было как то по барабану. Но для некоторых людей это тяжело и тем более для сельского хозяйства. Например как объяснить корове что доить и кормить ее сегодня будут на час пойже или раньше.
знаете думать вредно. доказанно что крыски которые решают задачи живут меньше чем те которые только хавают гадят и размножаются.
тоесть похер на страну и развитие давайте думать о частностях.
Добавлено спустя 01 минуту 29 секунд
вопрос не о едином времени для работать.
а о едином часовом поясе для управляющих структур.
типа мерия или еще кто куячит 24 часа в сутки.
чушь? ну да...и люди которые пополучали диссертиции за это тоже мошенники
потребности отдельных отраслей экономики не должны сказываться на интересах всего населения
когда политика лезет в экономику, получаем бардак.
что вобщем-то и наблядается на всем пост.совковом просранстве.
плохо это или хорошо. по мне плохо лищностей надо давить и куячить организованно капитализьм OR комунизьм. короче не страдать кней а работать.
что первично частность - уникальность лищность. или сумарно вид - ?
вам интереснее интерсы лишности - хотя оно должно решаться в комплексе. на производстве должны быть три смены в первую куячат жаворонки во вторую миксты - в третью совы.
а грести всех под одну гребенку и говорить мы не будем переводить часы абы вредно - как то не доказанно с точки зрения экономишности.
можно бесконечно спорить об этом, но против природы не попрёшь...у неё свои часы , а искуственно создавать впечатление другого часового простанства не очень то и правильно
разговор то не об этом. все гораздо серьезней. в россиянии отмена отдельных часовых поясов - это скорее борьба с наследием проклятого тоталирзьма. чем экономическая целесообразность.
мое мнение что нормальное производство должно работать всегда. и тут да без биологических часов и предрасположености отдельных винтиков - человеков ничего толком не решить.
по меньшей мере у японят в метро и поездах давно идет контроль что человеки жаворнки куячат по утрам, а совы в ночные.
но согласитесь это слегка другое чем перевод стрелок на зимнее или летнее время...
именно по тому что тебе пофиг на те гиговаты энергии которые просрались в никуда - вопрос должны решать экономисты а не ты или я.
пофиг я выразился с той точки зрения, что в такой стране как Украина я не получу ничего с этой экономии будет она или нет, да и страна то особо не выиграет (то что сэкономят своруют воры), поэтому нужно искать другие методы...
это старый подход делать как умеем
работал в организации, где люди вместо того чтобы обдумать над экномичностью просто выкидывали деньги на ремонт, просто потому что по другому не умеют
ну может потому что каждый гребет в свою сторону а нет консолидирующего стержня кня и творится.
тоесть вопросы экономики должны как бы экономисты решать. в данном случае совместно с медиками.
лукавишь
изменение продолжительности дня и ночи уже отменили ?
тудаже вегетативные функции растений и прочее. прогресс освещение позволяет за счет ресурсов тогоже лестричества нормировать и выравнивать природные ритмы.
так что если уж за природу тогда за перевод стрелок. и работу сугубо в то время когда позволяет освещенность.
вот тут лукавишь ты
если уже следовать природным ритмам, то не переводить тупо на час в не зависимости от географического положения, а делать это согласно географических координат каждого населённого пункта
ни на йоту. что лучше вообще не синхронизировать время или хоть изредка.
в реалии да время должно смещаться в зависимости от освещенности с учетом персональных ритмов человека.
но это утопия.
Не передумали. Было принято решение (совершенно верное, как я считаю) перевести часы в последний раз, чтобы жить по естественному для Украины времени второго часового пояса. А вот Россия и Беларусь останутся в поясном времени плюс один час, и это бред сивой кобылы: в предновогодний период, к примеру, Солнце в Москве будет вставать около десяти утра...
для этого нужно считать. но у нас сплошь эфективные менеджеры. так что я скорее о том чтоб не ломать годную рабочую модель и вешать то что типа нравится большинству.
вредное для экономики и в конечном счете для того же человека.
считают абстрактный стресс, можно подсчитать проблемы которые возникают из за применеия искуственного освещения. посмотрите чичас статистику по экономкам и по светодиодным лампам. там со зрением полный вперед :)
а я за то , что нужно искать какие то решения , а не тупо "делать как по старинке"
а по поводу большинства дорогой - здесь ничего не поделаешь, всё должно делатся в интересах народа, а не в интересах отдельной кучки "бизнесменов" , и с этим нужно мирится
и вообще то в развитых странах думают про то, как заработать а не как сэкономить (мотай на ус)
в цивилизованных странах думают как уменьшить издержки производства.
для увеличения прибыли. среди них нормирование рабочего дня занимает не последнее место. искать ничего не нужно нужно тупо взять и подсчитать. что для современного потреблятского общества уже не доступно. переводить стрелки каждый день на минуту чтоб гармонично было с матушкой природой можно уже и сейчас. что демонстрирует китай там два времени. - локальное а все управление почто администрация живет в едином с пекином времени.
вот кстати еще одна пречина экономического чуда..
з.ы. делается во всем мире - не в интересах абстрактного народа а в интересах конгломератов которым выгодно создавать для гномиков такие условия когда гномики смогут куячить без перерыва.
для этого нужно считать. но у нас сплошь эфективные менеджеры. так что я скорее о том чтоб не ломать годную рабочую модель и вешать то что типа нравится большинству.
сам себе противоречишь
хорошая годная модель == перевод времени. отмена переходов летнее зимнее == нравится большинству. где противоречее ?
эфективные могут угробить производство и инфраструктуры. что собственно и наблюдаем.
чушь такую говоришь, смена времени это всего лишь незначительный фактор , ираздувать из него глобальную проблему не стоит
а вот то что в стране поллный бепредел - так это действительно проблема
и чем тебе не нравтся китайкие гномики ?
повторюсь 2 процента выроботки электроэнергии это мелочи
супротив китайцев ничего не имею наоборот весь пиитет и почтение так власть организовала гномиков.
часовые пояса показательный пример насколько власти монописуально на производство и собственно на под отчетную територию.
раздуваю не я мну скромно отметило почему отказ есть плохо. о чем собственно и идеть наша с вами дискусия.
всё таки за каждую "экономию" нужно платить, в этом случае считаю что плата неоизмерима с "экономией"
вы привели только положительные стороны, а что мы имеем в противовес ?
Добавлено спустя 02 минуты 24 секунды
считаю что перевод стрелок отжил своё , было время когда он позитивно сыграл на экономику , но сейчас это всего лишь пережиток
адвокат дьявола в нашем споре Я.
защищаю не популярную но действенную меру.
вы же утверждаете природа, здоровье - стресы. что еще менее конкретно чем мои 2 процента. чуток меньше газа нефти сожгли. глазки при нормальной освещенности. более адекватное распределение активности от освещенности. вам это не нравится.
естественные ритмы - это к руссо и на природу. только при доктрине жан жака о технолгисеском обществе и об жизнни гдето севернее 40 северной широты можно забыть.
можно отменить - только если будет предложенно более действенная экономическая модель. как грит народная мудрость с водой ребенка выплеснули.
самая действенная чичас модель == китайцы. локальное время и административное. живут работают по локалу упровляются по административному.
вы так и не превели мне доказательства пользы перевода : приведите аргументы пользы для конкретно взятого жителя (не учитывая его принадлежностей к камому либо класу)
и ещё : экономия применяется для поддержания состояния (вам это о чём то говорит?), а вот для страны нужно развитие , а не поддержка состояния
хм а при чем тут мнение жителя?
что вобщем-то важнее интересы социума в целом от москвы и до окраин или персонального хера которому плевать на экономику и на развитие страны в целом.
ваша точка зрения лищность == всЁ и гори оно огнем. пускай рушатся инфраструктуры. стоит производство из за расогласования естественных времен каждого перца в отдельности. но это пофиг абы час сна уникального перца - гораздо ценнее работающей экономики.
при естественных ритмах можно забыть не то что модернизация (выговорил ), и просто про нормальное функционирование экономики.
нет, я к тому что нужно учитывать все интересы и социуму и индивида, думаю что когда дело касается лично каждого, то ни про какой социум в этот момент думать не хочется (только не нужно противоречить)
а дело здесь конечно не только во сне
и не нужно переводить интересы отдельных отраслей экономики на интересы всего социума ,
Добавлено спустя 02 минуты 46 секунд
я веду к тому , что нужен граммотный подход
а не у кого больше палка , тот и должен принимать решение (надеюсь понятно?)
хм энергетика она оказывается отдельная область. такая сверическая и в вакуме.
посмотрите пики нагрузок на нее несчастную энергетику. и насколько этот же переход сглаживает эти пички. сколько лампочек сэкономили тем что живут в более щадящем режиме. сколько человеки с переходом на зимнее время глазки не поломали так как уже светло а не при свете лампочки.
я же не против учитывать - но пока нормальной адекватной модели смещающегося часового пояса. или щядящего перехода нет, ну или я по меньшей мере не знаю. сплошь революционные меры - убить переход летнее зимнее. пристрелить пару часовых поясов.
резко не логично.
мое мнение чем не переводить вообще лучше переводить. ваше сугубо противоположное.
при этом те экономические вопросы которые решал переход тупо не учитываются, типа нафиг надо.
а они эти экономические и социальные траблы никуда не рассосались со временем. мы просто вытащим их из чуланчика.
з.ы. похоже дискусию пора сворачивать. каждый останется при своем мнении.
я имел в виду отдельные отрасли экономики, которые зависят от энергетики ( а не саму э.)
про какие лампочки вы говорите? лампочки, которые стоят в квартирах людей никакого отношения не имеют государству ! и какое количество электроэнергии потреляем мы лично - это наши проблемы , и к экономии не должны иметь место, это совершенно отдельная ниша (вот если бы электростанции не выдерживали нагрузки - другое дело)
Добавлено спустя 32 секунды
ну да пора сворачивать - пойду проветрюсь
в этом и ошибка.
не может быть не зависимой отрасли социум это комплекс экономических социальных политических. даже лампочка у вас в квартире которая перегорает входит в валовый если произведена на родине или в импорт если завезена. что также завязанно на энергетику производство распределение. и введение перехода или отмена приводит к таким изменениям которые нужно считать. у нас не рынок - который условно саморегулируется. у нас пост совок с гос корпарациями. отмена == чисто популистское решение за счет нефтянки и газа сгладится последствия просто заплатим не мы заплатят дети, внуки. такие пироги. если вы видите в этом прогресс, я вижу продолжение слива моей родины совка. годиков через 5-ть 10-ть имеет смысл сново поднять тему чтоб посмотреть как время раставит свои приоритеты
засим усе.
Как вы относитесь к переводу стрелок на часах?
472.97 
в России и Белоруссии отменили.
