Тема #367906

 #  

 #  

Испанец везде успевает.

kreator пишет

В детсаду "упал" потолок. Садик открыли 6 дней назад

Скажите спасибо правительству, которое придумало тендеры и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

 #  

amadeustomsk пишет

Испанец везде успевает.

kreator пишет

В детсаду "упал" потолок. Садик открыли 6 дней назад

Скажите спасибо правительству, которое придумало тендеры и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

Да не может такого быть)))

 #  

Просто немножко стабильность обвалилась.
3 года уж скоро как расследуют пожар в зимней вишне, тонны томов уголовных дел написали, никто пока не сидит.

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды

amadeustomsk пишет

которое придумало тендеры

Центр детского диетического питания Уфы отобрал поставщика продовольственных товаров в городские школы. Начальная цена контракта составляла 34,1 млн рублей, победитель аукциона – уфимское ООО «Белая птица» – предложил выполнить его за 33,99 млн.

Заявку второго участника торгов, название которого в аукционной документации не сообщается, признали несоответствующей. Причиной стали дырки в сыре неправильной формы. Заявитель указал, что «на разрезе сыр имеет рисунок, состоящий из глазков овальной формы».

«Это не соответствует требованиям документации о закупке: на разрезе сыр должен иметь рисунок, состоящий из глазков круглой, овальной; угловатой формы», – значится в протоколе рассмотрения первых частей заявок

 #  

- Диман, смотри, Светка идет! Давай крикнем ей, что она черепаха толстая?
- Твоя жена, ты и кричи...

 #  

это же испалин

 #  

Ничего святого нет! Съэкономили на детях

 #  

Спасибо

 #  

amadeustomsk пишет

Скажите спасибо правительству, которое придумало тендеры и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

Уже здесь обсуждали чуток Не все так гладко конечно но преимущест больше в данном конкретном случае (социальный объект с ограниченым рамками бюджетом )
Согласен что требования прописаные в тех задание играют роль
Но могу и сказать что автор поста не в курсе того что написал как правила вся цена дешевизны не говорит о том что построят дешевле а только то что больше или меньше будет откат Поверь меньше денег не истратят все как положенно и отыграются на скрытых работах и зарплате рабочих исполнителях

Добавлено спустя 03 минуты 48 секунд

#3187925 пишет

3 года уж скоро как расследуют пожар в зимней вишне, тонны томов уголовных дел написали, никто пока не сиди

Хочешь сказать что по первому делу просто тянут резину извини но нет здесь человеческий фактор ( слишком много потерпевших )да и еще больше будет тянуться когда потерпевшие будут знакомиться с делом (всетаки 300 томов )
Ну сам посуди им же лучше сидеть дома чем на зоне срок то начисляется с момента ареста а не даты приговора

Добавлено спустя 07 минут 14 секунд

#3187925 пишет

Центр детского диетического питания Уфы отобрал поставщика продовольственных товаров в городские школы. Начальная цена контракта составляла 34,1 млн рублей, победитель аукциона – уфимское ООО «Белая птица» – предложил выполнить его за 33,99 млн.

Заявку второго участника торгов, название которого в аукционной документации не сообщается, признали несоответствующей. Причиной стали дырки в сыре неправильной формы. Заявитель указал, что «на разрезе сыр имеет рисунок, состоящий из глазков овальной формы».

Блин и ты еще будешь говорить о торгах при таких цифрах
Так ваш тендер идеальный пприсумме сделки и прописаных таких условиях (величина и размер дырок в сыре на вкус не влияют )

Добавлено спустя 10 минут 09 секунд

kreator пишет

Да не может такого быть)))

По поводу темы
Прикольный деи садик побольше бы таких и не только в крупных городах
А по поводу инцидента комиссия разберется главное предварительная причина названа а по гарантии подрядчик отремонтирует

 #  

пичальная новость. надеюсь скоро подопрут потолок и дети снова окунутся в щастье

 #  

#2820444 пишет

пичальная новость. надеюсь скоро подопрут потолок и дети снова окунутся в щастье

Проще отремонтироватьдефект перекрытия труднее выбрать виновного в этом дефекте ( но стрелочник найдется однозначно )

 #  

dgekson969 пишет

Ну сам посуди им же лучше сидеть дома чем на зоне срок то начисляется с момента ареста а не даты приговора

Да понятно, что следакам нашим Толстой бы позавидовал
Как недавно сообщили что Меню не грозит реальный срок, т.к. через 4 месяца истекает срок давности за 700 миллионов растраты, а за это время ну никак 300 томов дела не написать

 #  

amadeustomsk пишет

и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

Джексону бесполезно доказывать, что в этом и есть основная суть системы закупок.

 #  

#3187925 пишет

Да понятно, что следакам нашим Толстой бы позавидовал
Как недавно сообщили что Меню не грозит реальный срок, т.к. через 4 месяца истекает срок давности за 700 миллионов растраты,

Так чего им напрягаться Деньги же возвращены сам прецидент виновен или нет
Согласия он не дает дрказать не могут или уже не хотят ждут просто решения суда

Добавлено спустя 03 минуты 49 секунд

Race666 пишет

amadeustomsk пишет

и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

Джексону бесполезно доказывать, что в этом и есть основная суть системы закупок.

Димыч ты просто не хочешь врубиться что деньги потратят все равно все заявленые экономии не будет никакой все дело в размере отката
Вот скажи почему например все строительные тендеры как праило приходятся на конец года

 #  

dgekson969 пишет

Димыч ты просто не хочешь врубиться

Выигрывает тот, кто самую низкую цену выставит. Некачественные товары и услуги имеют наименьшую цену. 1 + 1 сможешь сложить, или партия не разрешает?

 #  

Race666 пишет

dgekson969 пишет

Димыч ты просто не хочешь врубиться

Выигрывает тот, кто самую низкую цену выставит. Некачественные товары и услуги имеют наименьшую цену. 1 + 1 сможешь сложить, или партия не разрешает?

Димыч ты не экономист и не предприниматель изначальная цена тендера уже подразумевает минимальную цену на которую можно опуситься согласно Тех требованиям блин пойми альтруистов в этом мире нет
А система тендера просто исключает то что тебя просто кинут совсем без услуги или товара

Говорю же деньги потратятся все однозначно потому если их не потратить на следующий год сторлько уже на эти нужны не дадут
Так что выдохни тенднры придуманы не для экономии. .....

 #  

dgekson969 пишет

минимальную цену

У тебя, допустим, 100 000 на штукатурку стен. Это начальная, максимальная цена контракта. Начинаешь торги. У подрядчика №1 качественная штукатурка, оборудование и квалифицированный персонал. Начинается электронный аукцион, он уже не станет опускать цену, допустим, меньше 80 000. А дальше продолжают снижать цену всякие шараги. И выигрывает подрядчик №2 за 50 000. У него говённая штукатурка, плохое оборудование и 3 Ашота в бригаде. Вот они тебя тяп-ляп эту штукатурку низкого качества и наляпают. А оснований для отклонения не так уж и много.

Добавлено спустя 01 минуту 49 секунд
И да, экономии тут не будет. Штукатурка эта у тебя облетит в краткие сроки и придётся снова это делать. Экономичнее было бы с подрядчиком №1 за 80 000 это качественно сделать и на несколько лет об этом забыть.

Добавлено спустя 03 минуты 33 секунды

#2820444 пишет

адеюсь скоро подопрут потолок

Нанобревном из Сколково.

 #  

Race666 пишет

тебя, допустим, 100 000 на штукатурку стен.

Все Димыч ты сделал мне день
Все намного проще и банальней
Ты получишь штукатурку согласно того на сколько подрядчик могласен расстаться со своими деньгами для тех нажзора и насколько они примут эти деньги
Извини если это не общоворится ты будешь делать нужную штукатурку за свои дегьги неужели ты альтруист

Добавлено спустя 02 минуты 19 секунд

Race666 пишет

И да, экономии тут не будет. Штукатурка эта у тебя облетит в краткие сроки и придётся снова это делать. Экономичнее было бы с подрядчиком №1 за 80 000 это качественно сделать и на несколько лет об этом забыть.

Кто тебе такую чушь сказал вполне возможно что ты получишь точно такую же стукатурку как у второго подрядчика просто денег осядет больше у производителя и заказчика в своих карманах
Пойми ты одно экономии здесь нет .... Деньги тратятся ВСе

 #  

dgekson969 пишет

вполне возможно что ты получишь точно такую же стукатурку как у второго подрядчика просто денег осядет больше у производителя и заказчика в своих карманах

Компания выигравшая тендер и откатов отдаст больше, и вероятность плохой штукатурки выше.
А получи она все 100 000 глядишь и качество работ и зарплату рабочим можно повысить, так и "нытиков" бы поубавилось

 #  

#3187925 пишет

Компания выигравшая тендер и откатов отдаст больше, и вероятность плохой штукатурки выше.
А получи компания все 100 000 глядишь и качество работ и зарплату рабочим можно повысить, так и "нытиков" бы поубавилось

Так в этом и суть
По первому — откатов она даст больще при условие что она знает что тех надзор берет и закроет глаза что ты халтуру сделаешь а они примут если не берут ты просто должен будешь сделать хорошую штукатурку за оговореные деньги а получить прибыль за счет того что обманешь своих рабочих или попадешь на свои деньги
По второму уже писал если знаешь что берут ты можешь конечно рабочим больше дать но как правило технадзор закроет глаза еще сильнее и ты подрядчик и тех надзор положат больше себе в карман ну а если не берут извини ты слелаешь качественуб работу за оговореные деньги и принимать будут именно тщательне
Но суть все равно госденьги потратят все и в первом и втором случаем
Если будет экономия просто на следующем госзаказе уже таких денег не БУДЕТ
Блинсистема госзаказа на этом и построена на втором конечно против первого как раз и есть надзорные органы

 #  

kreator пишет

В детсаду "упал" потолок

Как-то не смешно...

 #  

Genadij пишет

- Диман, смотри, Светка идет! Давай крикнем ей, что она черепаха толстая?
- Твоя жена, ты и кричи...

Про Свеету уже было обидно)))

Добавлено спустя 04 минуты 16 секунд

qwertyqq пишет

kreator пишет

В детсаду "упал" потолок

Как-то не смешно...

Эмор не об этом был.. Испанец по пустякам дома спит))

 #  

kreator пишет

Синька ручная

Главное- не жидкая

 #  

kreator пишет

amadeustomsk пишет

Испанец везде успевает.

kreator пишет

В детсаду "упал" потолок. Садик открыли 6 дней назад

Скажите спасибо правительству, которое придумало тендеры и побеждает тот, кто сделает дешевле всех!

Да не может такого быть)))

 #  

Yoshi_77 пишет

Ничего святого нет! Съэкономили на детях

https://clck.ru/SKFnx
https://clck.ru/SKFoD
https://clck.ru/SKFoX
https://www.youtube.com/watch?v=aOmc3ZmM2D0
https://clck.ru/SKFrx

 #  

dgekson969 пишет

и заказчика

И опять тебе на пальцах надо объяснять в чём загвоздка. Вот тот же садик. Предположим, что его построили по федеральной программе и деньги из федерального бюджета были выделены. Ну вернулась половина денег наверх, в бюджет. А в садик с потенциально опасным халтурно сделанным потолком поведут детей. Да и разбирательство ничего толком не даст. На крайняк найдут козла отпущения. Но проблема тут не в том, что кто-то накосячил - основная проблема в дурацкой системе, при которой закупаются некачественные товары и услуги.

Добавлено спустя 04 минуты 56 секунд

zifirok пишет

https://clck.ru/SKFnx

Юр, вроде никто и не спорит с тем, что проблемы с распилами, пройдохами-подрядчиками, коррупцией и т.п. у нас одинаковые.

 #  

Испанец красава, всё через жопу делают!

 #  

Anunaki пишет

всё через жопу делают!

Если бы это единичные случаи, когда отдельные товарищи делали через жопу было бы не так страшно. Страшно то, повторюсь, что так построена система.

 #  

Race666 пишет

Ну вернулась половина денег наверх, в бюджет.

Все ты меня опять убил димыч Ау повеоь на слово ни копецки никогда не ворачиваются

Добавлено спустя 01 минуту 54 секунды

Race666 пишет

А в садик с потенциально опасным халтурно сделанным потолком поведут детей.

Ты уже выводы комиссии сделал за них
Советую вернуться не в тему а в новости там четко указана примерная причина обрушения если подтвердится то вины строителей нет

 #  

Race666 пишет

тем, что проблемы с распилами, пройдохами-подрядчиками, коррупцией и т.п. у нас одинаковые

БРАТАН дело в том что темы только у русских ты заметил? И в них те кто должны обсуждать или содовать темы про свою страну вот в чем проблеммы

 #  

Race666 пишет

основная проблема в дурацкой системе, при которой закупаются некачественные товары и услуги.

Димыч я уже понял что в этом вопросе лежа на диване ты даже ни капельки не понимаешь гостендерах строительной системы почитай я там тебе расписал все если не поймешь сто задай вопрос

 #  

dgekson969 пишет

не ворачиваются

Даже по фиг, где эти деньги лишнее оседают потом. Если по твоему это нормально, что потолки рушатся, лифты по полтора года не работают, автобусы междугородние по 1,5 часа ждать приходится благодаря существующей системе закупок, игнорирующей качество... В плане контроля тоже сдвигов особых не видать. Вон, у Аюшки, в её краях и денег особо нет, бедная область и то умудряются миллионами воровать.

Добавлено спустя 05 минут 04 секунды

dgekson969 пишет

я уже понял что в этом вопросе лежа на диване ты даже ни капельки не понимаешь гостендерах строительной системы

Так и у меня аналогичный вывод, только в твой адрес. У меня ещё сертификат актуальный обо обучении по госзакупкам и действующим членом комиссии по госзакупкам почти 5 лет являюсь. Ну да, с твоего дивана-то виднее как оно там всё происходит. Во всех сферах, кроме красивых политброшюрок, оторванных от реальной жизни, ничего тут и не постишь.

Добавлено спустя 05 минут 42 секунды

dgekson969 пишет

задай вопрос

Можно и задать, только тому, кто в этом шарит. Уж явно не тебе, то бишь.

Добавлено спустя 08 минут 05 секунд

zifirok пишет

про свою страну

Предполагаю, что зачастую это лишь следствие того, что проблемы у нас общие и однотипные. А автор этой темы с Украины?

 #  

Ето дети сами поломале! Что вы детей не знаете?

 #  

видимо,большой откат был,у подрядчика на стройматериалы не хватило)

 #  

holodoc пишет

Ето дети сами поломале!

Всё может быть. Мы в детском садике на каждой прогулке постепенно рушили стенку из гранитных камней. Внутри там терминатор должен был оказаться. Почему, не спрашивайте, хрен знает с чего такие выводы были сделаны.

 #  

Race666 пишет

что потолки рушатся, лифты по полтора года не работают, автобусы междугородние по 1,5 часа ждать приходится благодаря существующей системе закупок, игнорирующей качество... В плане контроля тоже сдвигов особых не видать. Вон, у Аюшки, в её краях и денег особо нет, бедная область и то умудряются миллионами воровать.

Димыч ты прочитал почему рухнул потолок или нет да это ненормально
Но неужели ты хочешь сказать что Ивановская область получает меньше чем соседние если там бардак и так воруют то это проблема местных блин пришлют с Москвы ты же первый начнешь говорить блин москвичи все под себя подмяли

Добавлено спустя 04 минуты 28 секунд

Race666 пишет

У меня ещё сертификат актуальный обо обучении по госзакупкам и действующим членом комиссии по госзакупкам почти 5 лет являюсь. Ну да, с твоего дивана-то виднее как оно там всё происходит. Во всех сферах, кроме красивых политброшюрок, оторванных от реальной жизни, ничего тут и не постишь.

Я незнаю что тебе там выдали и где ты заседаешь я в этом варился с 90 годов на пенсию ушел и то работал еще пару лет представь сколько тендеров прошло Да фирма и до сих пор работает и всегда на социалке

 #  

dgekson969 пишет

что Ивановская область получает меньше чем соседние

Встречный вопрос. Ты считаешь, что Ленинградская и Псковская область финансируются примерно одинаково?

Добавлено спустя 01 минуту 55 секунд

dgekson969 пишет

представь сколько тендеров прошло

Представляю. Раз давно на пенсии и работать не надо.

 #  

Race666 пишет

только тому, кто в этом шарит. Уж явно не тебе, то бишь.

Димыч почитай посты может быть голова сработает как заключаются социальные контракты по секрету могу что то рассказать А впрочем и нет если думать не хочешь

Добавлено спустя 01 минуту 13 секунд

Race666 пишет

Ты считаешь, что Ленинградская и Псковская область финансируются примерно одинаково?

Димыч открой и посмотри очень удивишься

 #  

dgekson969 пишет

что тебе там выдали и где ты заседаешь

Ещё одно подтверждение, что в современных закупках ты мало что понимаешь. Как минимум в роли заказчика. Создаётся комиссия по госзакупкам. Или кто по твоему размещается на сайте и рассматривает заявки? Чтобы входить в эту комиссию нужно пройти обучение, по окончанию которого тебе бумажку дают. Каждые 5 лет повторное обучение - типа, чтобы актуальное законодательство знал.

 #  

самая знатная кормушка для чинуш–строительство и дороги, щас ещё и медицина.

 #  

dgekson969 пишет

открой

Что открывать-то, опять брошюрки. Всегда Ленинградская - одна из самых богатых, а Псковская - одной из самых бедных областей была. Зарплаты на порядок отличались и уровень жизни. В Ивановской области, как тебе Аюшка не раз говорила 25-30 тыщ нормальной зарплатой считается. В Ленинградской такая зарплата тоже обычное явление?

Добавлено спустя 04 минуты 03 секунды

dgekson969 пишет

если думать не хочешь

Если честно, будь моя воля, то вообще бы в этом не участвовал. Поначалу включили в комиссию для экспертизы получаемых картриджей. Потом всё больше и больше вовлекали, как будь-то админу больше заняться нечем. ТЗ-то ещё понятно, что надо, чтобы человек шарил, кто составляет. Кроме меня никто даже не знает, чем картридж от тонер-картриджа отличается, не говоря уже о запчастях для принтеров и МФУ. Но лишней хрени на меня изрядно повесили. Те же КП собирать - это бред.

Добавлено спустя 06 минут 31 секунду

dgekson969 пишет

как заключаются социальные контракты

В качестве заказчика что-то доводилось, кстати делать?

 #  

Race666 пишет

Всегда Ленинградская - одна из самых богатых, а Псковская - одной из самых бедных областей была. Зарплаты на порядок отличались и уровень жизни. В Ивановской области, как тебе Аюшка не раз говорила 25-30 тыщ нормальной зарплатой считается. В Ленинградской такая зарплата тоже обычное явление?

Димыч ау вернись на землю
Пойми одно Бюджет региона не может быть дефицитным в России ... прилюбом раскладе государство всегда доплатит
блин сравнил Лен область область донор и Ивановскую область — реципиент
Не способную сама существовать
посмотри их бюджеты и посмотри почему так экономист блин иди лучше поучи потом будешь посты писать и плакать дальше

Добавлено спустя 03 минуты 27 секунд

Race666 пишет

что в современных закупках ты мало что понимаешь.

Здесь мы говормим о строительстве и тендаре на р₽боты а не покупки твоих принтеров
Хотя и там все .....прозрачно ......как никогда и прекрасно понимаю почему вы плохой бумгой свою попу вытираете трите и дальше

Добавлено спустя 06 минут 01 секунду

Race666 пишет

В качестве заказчика что-то доводилось, кстати делать?

В качестве исполнителя и прекрасно знаю что и как берет и за что заказчик и как ты говоришь сэкономленые деньги идут и куда не в бюджет обратно а в карман

 #  

dgekson969 пишет

прозрачно

Прозрачно... Всё рушится регулярно, разваливается, откладываются сроки пуска объектов. Всё прозрачно и круто. Время вперёд! Слава Партии!

Добавлено спустя 01 минуту 53 секунды

dgekson969 пишет

а в карман

Ага. Всё понял. На самом-то деле мы половину денег себе в карман кладём. Склероз!

 #  

Race666 пишет

Ага. Всё понял. На самом-то деле мы половину денег себе в карман кладём. Склероз!

Так ситуации разные бывают но поверь денег обратно не отдаем никогда если только не попадаем сами тогда уж извини это твой косяк а не закззчика
Пойми заказчик всегда прав

Добавлено спустя 01 минуту 27 секунд

Race666 пишет

Всё рушится регулярно, разваливается, откладываются сроки пуска объектов.

Они не откладываются а переносятся потому что как уже говорил тендер ты получаешь тогда когда срок слачи наступил вчера

 #  

нихрена себе 360 млн рублей
за эти деньги небоскреб можно построить

 #  

Alexsashka пишет

за эти деньги небоскреб можно построить

Катерина да ты что и посмотри на этот садик он этих денег стоит
Я был бы не прочь со стороны родителей если бы например и у нас все такие строили в замен существующим Честно у нас в новых районах новые не плохие но извини типовой проект и со сметой не меньше этого

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд

dgekson969 пишет

и со сметой не меньше этого

Для справки и ознакомления

Комитет по экономической политике и стратегическому планированию Санкт‑Петербурга (КЭПиСП)
.....В отношении дошкольных образовательных объектов норматив цены устанавливается на 19 видов дошкольных образовательных объектов. Стоимость создания одного места в типовом детском садике на 220 мест в текущем году составит 1,57 млн. руб.