Пятничный клуб для думающих людей: диктатура – зло или эффективность?
Слово «диктатор» имеет латинские корни, поэтому сначала уточним, что оно значило в Древнем Риме. Диктатор изначально являлся чрезвычайной должностью в Древнем Риме, назначавшейся сенатом в критические моменты до выполнения поручения сената или на конкретный срок, по истечении которого диктатор слагал с себя свои полномочия. Диктатор обладал всеобъемлющей властью и не был подотчетен никому. Причины назначения диктатора весьма понятны: в кризисные времена, во времена смут и войн государство должно управляться сильной рукой, решения должны быть быстрыми, энергичными и, если требуется, жесткими. Другое дело, что власть, к тому же абсолютная, развращает, и с некоторых пор к этой должности стали стремиться для формального обоснования единоличного правления. Более того, Сулла добился права стать бессрочным диктатором.
Подобный способ реализации властных полномочий практиковался и ранее: тираны Древней Греции, фараоны Древнего Египта и т.д. .
Современная «политология» классифицирует три вида диктаторских режимов: автократия, авторитаризм и тоталитаризм. Автократические формы – абсолютные монархии средневековой Европы. Авторитарные формы, например, устанавливались в ходе революций: Английская буржуазная – лорд-протектор Кромвель, Великая французская – якобинская диктатура. В качестве тоталитарной формы наиболее часто принято приводить гитлеровскую Германию и СССР периода сталинизма.
Но так ли уж права эта «политология», так ли уж отрицательны и диктатура, и тоталитаризм? Не являются ли они наиболее эффективными формами реализации власти для решения конкретных задач в конкретном историческом времени?
А может быть, само понятие «диктатуры» в современном мире требует полного или частичного переосмысления?
P.S. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ МОДЕРАТОРОВ: Убедительная просьба к участникам дискуссии не переходить к выяснению личных отношений и оскорблению других пользователей. Такие комментарии будут удалены, а нарушителям заблокирован доступ к разделу.
P.S. Всем желающим, опубликовать свой вопрос на обсуждение в "ПК", просьба обращаться к модератору MiSsiS_IA.
Раздел: Общество, последний комментарий: 15.04.2011 23:15 Вопрос закрыт автором
А вот поговорить про эффективность никто не хочет? Какая политическая модель сработала бы в нашей разворованной,с почти разочарованным населением стране и смогла бы заставить нас самих уважать и себя и своё государство, как вы думаете?
И тогда давайте выберем деда Петю командовать нами... А дед Петя любит рыбачить - все бегом к морю... А у его сына манечка воевать - точите мечи, скоро нарвемся на кого-то из соседей... а соседи по ушам надают и поставят своего диктатора...
Да ну их всех подальше... я построю домик в лесу и пусть делают, что хотят.
И вновь вопрос об ЭФФЕКТИВНОСТИ.
Головы летали, летят и лететь будут всегда и везде. Хотя бы потому, что есть убийцы, предатели, теророристы и государственные преступники. Или лучше вымирать «демократическим путем»?
Думаю нужно в первую очередь поддерживать производителя продуктов питания... У нас в Украине лишь спекулянты живут за счет селян.
Если сделать государственную закупку продуктов питания (по нормальным а не заниженным ценам) и продажу (снова же по нормальным а не завышенным) - то это будет отличным шагом в сторону развития... я так думаю.
Да ну их всех подальше... я построю домик в лесу и пусть делают, что хотят
Дык дело в том, что придет дядя Петя и скажет, что это его земля, а за домик - спасибо, а Вам - досвидос. Я к тому, что не получится удалиться от проблем.
Думаю нужно в первую очередь поддерживать производителя продуктов питания
А это какая модель политического строя - буржуазно-демократическая ? Продукты питания сейчас дорожают во всем мире, строить политику на их производстве... очень интересно!
А страна у нас у всех одна - бывший СССР, тут на сайте только эти жители и проблемы у нас одинаковые а по-большому счету, и правительства тоже мало чем отличаются, вот и думаем как жить, как детей растить к чему стремиться.
Диктатура только как эффективный способ организации государства в сложной ситуации, не более того!
И главный тезис - народ без вины страдать не должен!
Население надо заинтересовать общей идеей - что мы получим в результате жестких мер, какая страна, так сказать, будет на выходе
А это какая модель политического строя - буржуазно-демократическая ? Продукты питания сейчас дорожают во всем мире, строить политику на их производстве... очень интересно!
А страна у нас у всех одна - бывший СССР, тут на сайте только эти жители и проблемы у нас одинаковые а по-большому счету, и правительства тоже мало чем отличаются, вот и думаем как жить, как детей растить к чему стремиться.
Я не моделировальщик Просто говорю о том, что вижу... А вижу, что сельское хозяйство - неблагодарная работа в данное время, многие бегут оттуда, и это плохо. Нужно как-то создавать нормальные условия, закупать технику и т.п...
По-моему, "Иисус Христос" и "правление" вообще вещи не совместимые.
Как же так, в Библии ясно говорится, что он будет царём некоторое время, пока не приведёт людей к совершенству.. затем Бог-Владыка Вселенной уже будет сам править как Он и задумал в самом начале, люди радуются вечно на земле и слушаются советов Бога; и живут счастливо
Мы все хотим мира во всём мире, но проблема в том что все мы грешны в этой жизни. И если бы у нас было настоящее вечное счастье, то мы даже и подумать не могли бы что существуют болезни, страдания и смерть. К сожалению, это объективный факт. Настоящее счастье - это мир с Богом, вечная жизнь. У нас нет этого мира, из-за того что все мы грешные, то есть нарушившие Божье требование, если посмотреть в Библии что Бог требует от нас, то увидим: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. ", явно здесь не даётся совет, а идёт требование. Если быть чесными, то надо признаться что совершенных нет среди нас, иначе жили бы все вечно и счастливо.
"...как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех."
Теперь мы знаем как мы "хороши" в глазах Бога,и действительно по сраведливости заслуживаем наказания от Бога. НО...как известно милость выше справедливости, и поэтому Бог сам примирил нас с собой когда святой Иисус Христос, сын Божий умер на кресте для того чтобы выкупить нас своей кровью, страданиями и смертью забрав на себя все наши грехи и подарил Свою святость. И теперь у нас мир с Богом и когда мы умрём, мы будем жить вечно вместе со Христом.
"Правление" и Иисус Христос самые совместимые, потому как Бог создал нас, Он спас нас от вечных наказаний в аду за грехи всего мира за все времена и продолжает заботиться о нас и сейчас и управляет всем, даже если мы об этом не знаем.
И благодарение Богу что мир в Его руках!
И слово Его по истине верно!
Дык дело в том, что придет дядя Петя и скажет, что это его земля, а за домик - спасибо, а Вам - досвидос. Я к тому, что не получится удалиться от проблем.
Если вернуться от сельского хозяйства к заявленной теме, то можно отметить, что «настоящий» диктатор, исходя из определения, должен обладать полной свободой в своих поступках, может нарушать любые писаные и неписаные законы и игнорировать любое мнение в угоду собственным целям и желаниям. И где вы такого видели?
Зато любого ответственного руководителя, неугодного определенным силам, можно назвать диктатором за то, что он жестко и требовательно осуществляет руководство в рамках предоставленных ему полномочий и в соответствии с действующими законами, если цели или результаты действий такого руководителя не соответствуют целям упомянутых «определенных сил».
Если принять такой подход, то в диктаторы можно сразу записывать любого президента любой страны, как только он подпишет свой первый указ - ведь любой указ ДИКТУЕТ определенные правила.
Если руководитель действует в рамках законов и предоставленных ему полномочий – он НЕ диктатор, какие бы жесткие решения он не принимал.
Другое дело, что под прикрытием так называемой «демократии» на посты руководителей государств продвигаются люди и людишки, выполняющие волю продвинувших их сил. И именно эти силы ДИКТУЮТ ВСЕМ свою волю. А президенты и премьеры – лишь инструмент для осуществления НАСТОЯЩЕЙ диктатуры, ибо диктатура закулисья воистину не ограничена ничем.
Соответственно и очередной вопрос - не является ли в настоящее время слово «Диктатор» ЯРЛЫКОМ, которым через СМИ и подконтрольные организации «награждается» любой ставший неугодным политический деятель?
мне все равно что им надо, я сделаю так, как будет лучше мне и моей семье.
По-человечески это правильно, главный инстинкт - самосохранения.Если тебя травят, унижают,жизни не дают то хочется уйти подальше от всех... Были такие раскольники, продержались почти два века, но вымерли. Родятся ваши дети, Вы их вырастите в надежде на лучшую жизнь (все так надеются) а жизнь то у них будет такая же как у Вас и тупик.
Все таки надо пытаться что-то изменить , воспитать умными и смелыми детей в надежде, что если мы не смогли, то они то смогут добиться и жить в лучшем обществе.
Соответственно и очередной вопрос - не является ли в настоящее время слово «Диктатор» ЯРЛЫКОМ, которым через СМИ и подконтрольные организации «награждается» любой ставший неугодным политический деятель?
А собственно информацию мы черпаем откуда? Из СМИ, и как нам описывают события, как их преподносят такие выводы мы и делаем.Так что Ваше предположение не далеко от истины - нам навязывают мнение,историю и очень многое...И сколько надо иметь ума и времени да и доступа к информации чтобы сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.Жаль, я не обладаю таким умом, и часто тоже принимаю ошибочные решения, подчиняясь навязанным мне мыслям. Как научиться отличать "зерна от плевел" ?
Настоящее счастье - это мир с Богом, вечная жизнь. У нас нет этого мира, из-за того что все мы грешные, то есть нарушившие Божье требование, если посмотреть в Библии что Бог требует от нас, то увидим: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. ", явно здесь не даётся совет, а идёт требование. Если быть чесными, то надо признаться что совершенных нет среди нас, иначе жили бы все вечно и счастливо.
...И благодарение Богу что мир в Его руках!
И слово Его по истине верно!
На мой взгляд, духовная диктатура еще страшнее «материальной». Ибо диктуется не только мое поведение, но и ход моих мыслей. Не понимаю, как можно говорить о совершенстве, признавая его отсутствие. И если «земная» власть (да хоть бы и диктатура) служит уменьшению грехов и утверждению совершенства, то чем она может противоречить цитатам?
Добавлено спустя 01 минуту 35 секунд
По-человечески это правильно, главный инстинкт - самосохранения.Если тебя травят, унижают,жизни не дают то хочется уйти подальше от всех... Были такие раскольники, продержались почти два века, но вымерли. Родятся ваши дети, Вы их вырастите в надежде на лучшую жизнь (все так надеются) а жизнь то у них будет такая же как у Вас и тупик.
Все таки надо пытаться что-то изменить , воспитать умными и смелыми детей в надежде, что если мы не смогли, то они то смогут добиться и жить в лучшем обществе.
сейчас нет диктатуры демократии, сейчас диктатура ОЛИГАРХИИ, а формальная демократия является либеральной...отсюда последствия...
"диктатор избран легитимным путём" это уже философия из области "а если..."
вы думаете у нас демократия...когда все демократические институты являются марионетками олигархов ?
"демократия - власть толпы"
демократия - власть большинства из этой толпы, понятно не самая удачная форма правления, но: "Демократия плоха, но это лучшее что придумало человечество" У. Черчель.
мне все равно что им надо, я сделаю так, как будет лучше мне и моей семье.
По-человечески это правильно, главный инстинкт - самосохранения.Если тебя травят, унижают,жизни не дают то хочется уйти подальше от всех... Были такие раскольники, продержались почти два века, но вымерли. Родятся ваши дети, Вы их вырастите в надежде на лучшую жизнь (все так надеются) а жизнь то у них будет такая же как у Вас и тупик.
Все таки надо пытаться что-то изменить , воспитать умными и смелыми детей в надежде, что если мы не смогли, то они то смогут добиться и жить в лучшем обществе.
Не знаю, может и так... Но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что пытаться что-то менять - практически нереальная задача... Остается только работать над собой, чтоб найти какое-то свое предназначение в жизни... Все таки какая-никакая, но демократия все же есть, в интернете и с ровесниками могу свою мысль выразить - не идеально, но вполне терпимо
Добавлено спустя 01 минуту 38 секунд
сейчас нет диктатуры демократии, сейчас диктатура ОЛИГАРХИИ
Не понимаю, как можно говорить о совершенстве, признавая его отсутствие.
Все хотят быть счастливыми, все желают друг другу счастья,вот если бы это счастье было бы, то его бы не желали друг другу, по моему объективно. А совершенство - это и есть счастье, то к чему все так стремятся.
Не знаю, по мне, как-то интереснее модель Японии или, например, Израиля... С преступниками жёстко, но и простые люди не страдают без вины...
Опять к вопросу об эффективности…
А вот не является ли низкий уровень преступности в Японии прямым следствием иерархических традиций, и главное - укорененной привычки беспрекословного поклонения императору, то есть пролонгированным результатом существования в условиях диктатуры? А так называемая «самурайская культура» – лишь прививка утонченной сакуры на вековые корни подчинения и законопослушания?
А вот не является ли низкий уровень преступности в Японии прямым следствием иерархических традиций
Вполне возможно. То что они другие, бесспорно и то что такое общество воспитывалось многие века, тоже факт. А мы всего триста лет назад были рабами и генетически нам это тоже веками исправлять придется. Так что если мы сейчас будем стараться то лет эдак через 300 и наш народ будет умным и честным.
Не знаю, по мне, как-то интереснее модель Японии или, например, Израиля... С преступниками жёстко, но и простые люди не страдают без вины...
Опять к вопросу об эффективности…
А вот не является ли низкий уровень преступности в Японии прямым следствием иерархических традиций, и главное - укорененной привычки беспрекословного поклонения императору, то есть пролонгированным результатом существования в условиях диктатуры? А так называемая «самурайская культура» – лишь прививка утонченной сакуры на вековые корни подчинения и законопослушания?
Да здесь всё сложно: и то что удалось в Японии никогда не удастся в России!
У нас есть только вековые традиции раболепия и держания кукиша в кармане в адрес власти и диктатора, в частности
"Демократия плоха, но это лучшее что придумало человечество" У. Черчель.
Почему-то избитую и лицемерную цитату Черчилля, уже давно опровергнутую самим фактом превращения демократии в ФОРМАЛЬНУЮ демократию, вспоминают чаще, чем все писания и высказывания всех мыслителей и политиков, вместе взятых.
У нас есть только вековые традиции раболепия и держания кукиша в кармане в адрес власти и диктатора, в частности
Не согласен. Это нам сейчас внушают про вековые традиции раболепия. Это, кстати, и утверждается православием – всетерпение и непротивление. Вся история Руси полна и бунтов, и восстаний. А традиции крестьянских общин, живших именно как общины – по своим неписаным законам и традициям, - представляются как держание кукиша в кармане.
Не знаю, по мне, как-то интереснее модель Японии или, например, Израиля... С преступниками жёстко, но и простые люди не страдают без вины...
Опять к вопросу об эффективности…
А вот не является ли низкий уровень преступности в Японии прямым следствием иерархических традиций, и главное - укорененной привычки беспрекословного поклонения императору, то есть пролонгированным результатом существования в условиях диктатуры? А так называемая «самурайская культура» – лишь прививка утонченной сакуры на вековые корни подчинения и законопослушания?
Это конечно все хорошо, но превращаться в трудоголика-суицидника тоже не есть гуд, а Япония по-моему этим славится... много работают, мало отдыхают... наши же часто умудряются отдыхать на самой работе от пьянок на отдыхе Золотая средина есть, но кому это интересно
А красивого ничего нет, просто попробуйте вслух хоть раз сказать шефу то что думаете, и не думать о последствиях.Если не получается, значит сидит оно, раболепие, в душе а если получилось, значит ваше поколение уже на пути к переменам .
Вот эта крайность-то и пугает: сначала долгое раболепское терпение - потом бунт с кровью и смертями, и в результате все остается там же где и началось...
Этакое "спичкоподобие" русского народа...
А надо - целенаправленное и долгое воспитание гражданина - вот этого-то и нет...
Уж тем более сейчас, увы
Жаль, я у Вас на стене не нашла не место жительства, ни возраста. Мое поколение менять уже поздно. Но это действительно кайф - работая не по трудовой, сказать все, что думаешь - и уйти!!!
Сколько людей – столько мнений. Мне кажется, что все мы лишний раз в этом убедились, не найдя пресловутого «консенсуса» практически ни по одному вопросу.
Огромное спасибо всем участникам.
До новых встреч в Пятничном клубе.