Привет всем.
Сегодня озвучил свою идею насчет арбитража на вммайл и она многим понравилась.
Сейчас опубликовал ее и предлагаю ее оценить.
Идея
Небольшое вступление:
У многих возникают сомнения по правомерности работы модераторов, их объективности и непридвзятости.
Причем в некоторых случаях такое действительно бывает. С некоторых пор обсуждение действий модераторов запрещено правилами. Значит оспорить действие с помощью общественного мнения в беседке, или дневниках не получится. Остается только один путь - обращение к админу, что впрочем и рекомендуют делать все модераторы. Только вот при этом все прекрасно знают, что админ на письма и жалобы простых смертных отвечает очень редко (читай никогда). Вот и получается замкнутый круг, когда чтобы обжаловать действие модератора, надо обратится к модератору. А уж если это действие связано с баном ВП, то тут и вовсе тупик.
Идея:
Предлагаю создать некий орган, типа арбитража, куда можно подать жалобу на действие того, или иного модератора и который будет заниматся рассмотрением вопросов правомерности их действий. Это будет выгодно всем:
Рядовой пользователь получит возможность оспорить действия модератора, если считает их неправомерными. Причем оспорить не у недосягаемой администрации, а на самом сайте.
Модераторы получат возможность не чувствовать себя облитыми грязью, когда несогласный с их действиями начинает поносить их при каждом удобном случае. Будет проще, не согласен - вперед в арбитраж.
Админ разгрузит свою ВП от неимоверного количества жалоб и притензий. Плюс к этому будет получать с этого небольшой дополнительный доход.
Чтобы избежать пустых жалоб в этом арбитраже, предлагаю установить залоговую сумму, которую пользователь (истец) вносит при обращении. Сумма небольшая, например 1 доллар.
Далее арбитражная комиссия расматривает это обращение и в случае признания действий модератора неправомерными, подается обращение к админу на разбан, возвращается истцу залоговая сумма, а так-же выплачивается компенсация за счет модератора, который и выписал неправомерный бан.
В случае признаний действий модератора обоснованнымии правомерными, залоговая сумма не возвращается.
Теперь о составе арбитражной комиссии: Как это не смешно звучит, но судить модераторов, предлагаю самим модераторам. Во первых это всем известные нам люди, во вторых думаю они в этом вопросе будут более объективны, чем к примеру случайные пользователи, или назначенные админом.
Я вижу к примеру процесс формирования арбитражной комиссии следующим: После подачи жалобы и соответственно внесения залоговой суммы, пользователю предлагается список модераторов, из которого он должен выбрать троих. Эти трое и будут в итоге рассматривать его жалобу.
Оплата работы арбитражной комиссии, компенсация морального вреда модератору, кторого обвинили в неправомерности его действий и доход системе, от работы этого органа будет формироваться из залоговых денег, которые внесли пользователи , жалобы которых были отклонены.
При такой постановке вопроса, финансовые расходы понесут только модераторы, уличенные в неправомерных действиях и пользователи, которые нарушили правила системы, но не согласившиеся молча понести наказание и обратившиеся в арбитраж.
Возможно будут какие-то предложения по дополнению, или изменению идеи. Большая просьба высказывать их.
Большая просьба к модераторам закрепить тему. Не хочу для этого делать тему халявной, ведь она нужна для того, чтобы ее увидели и прочитали, а не затем, чтобы оставить емкое слово "Поздравляю" и чтобы поскорее забрать свой кусок халвы.
Модератор A_G_A выписал штраф создателю темы в размере 0.1$ за несоблюдение правил рекламы, по причине: Реклама идеи с просьбой проголосовать или высказать мнение.
[открытый опрос] [реклама] Раздел: WMmail.ru - Прочее, проголосовало: 44, последний комментарий: 26.06.2015 23:26 Тема закрыта автором
когда уже научитесь решать свои проблемы не на публике. как только забанят где нибудь из разделов общения, то бегут, кто грязью поливать, кто ищет таких же обиженных в других разделах, и там уже перемывают кости тому, кто забанил. почему нельзя решать вопросы через, вп, аську, скайп и т.д и т.п. из всех модераторов найдется хоть один, кто поможет разобраться в сложившейся ситуации.
Арбитраж из модераторов, это не арбитраж. Арбитраж из новых пользователей системы, нафиг не надо, еще и их кормить)
Все время без них обходились и сейчас обойдемся. Скажу одно, модераторы помогают и рассматривают вопросы по аське, вп и др. средствам связи.
Так с этим уже прсото напрямую к админу, если нужны изменения
Я не могу понять, все модераторы от реальности отрываются, как только должность получают?
АДМИН НА ПИСЬМА ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ НЕ ОТВЕЧАЕТ.
Если передашь ему эту идею, то буду благодарен. Пусть спустится с небес и выскажет свое мнение. Я как простой смертный, до небес достучатся не могу.
Я вот чё подумала, раз темку мазнули и возможно еще идеи будут, хочется от Саши услышать был факт повторного бана за одну и ту же провинность Узника? Ответь честно и просто извинись, если было..., тем более с утра тема была Узника...Ваша переписка по ВП-уверена результат не даст...Саша, я знаю из своего опыта...
когда уже научитесь решать свои проблемы не на публике. как только забанят где нибудь из разделов общения, то бегут, кто грязью поливать,
Начнем с того, что меня никто не банил. Это чисто идея по улучшению сайта.
Что касается грязи, так в этом вся идея и заключается, чтобы не по всему вммейлу грязь размазывать, а в одном месте - арбитраже.
когда уже научитесь решать свои проблемы не на публике.
"ах маладец" - в том то и проблема, что бывает, что без публики низя, вникни в проблему, ток тогда ругась...Сам то тож не всегда был таким...удачливым, кому то и не решить
потому что игнор! и правды хрен добьёшься! один ответ: пишите админу! хоть кто то ему дописался кроме модераторов?
не может быть такого, чтобы ты у всех модераторов был в игноре, выходи на того кто не игнорит, а он уже дойдет до нужного человека, я лично так делаю.
по поводу писать админу, писал в администрацию лет пять назад по причине банна аккаунта, получал ответ в течении дня, вопрос разрулили.
когда уже научитесь решать свои проблемы не на публике. как только забанят где нибудь из разделов общения, то бегут, кто грязью поливать, кто ищет таких же обиженных в других разделах, и там уже перемывают кости тому, кто забанил. почему нельзя решать вопросы через, вп, аську, скайп и т.д и т.п. из всех модераторов найдется хоть один, кто поможет разобраться в сложившейся ситуации.
Арбитраж из модераторов, это не арбитраж. Арбитраж из новых пользователей системы, нафиг не надо, еще и их кормить)
Все время без них обходились и сейчас обойдемся. Скажу одно, модераторы помогают и рассматривают вопросы по аське, вп и др. средствам связи.
не все как ты написал такие модераторы,а есть вообще неодыкваты которые отвечают по ВП когда спрашиваю за какой мне бан,а реклама вебмани,странно мне бан за сайт вебмани,а вммайл пользуется платежкой оказывается не вебмани..следущий случай вот был,мне один на стене отзыв оставил,я ему ответил,он пожаловался некоторым что я ему не так ответил,получил бан у себя же на стене,не у него,так нахрен ты тогда пишешь,а потом жалуеся..дальше еще писать задолбаюсь
Игореша, подвинсь на лавочке, дай присяду, похоже мне тож придется долго ждать ответ на свой вопрос ДругануПойду в магазин сбегаю..., место не занимать...
,мне один на стене отзыв оставил,я ему ответил,он пожаловался некоторым что я ему не так ответил,получил бан у себя же на стене,не у него,так нахрен ты тогда пишешь,а потом жалуеся
правил не знаете уважаемый, потом на модеров кидаетесь.
Игореша, подвинсь на лавочке, дай присяду, похоже мне тож придется долго ждать ответ на свой вопрос ДругануПойду в магазин сбегаю..., место не занимать...
потому что игнор! и правды хрен добьёшься! один ответ: пишите админу! хоть кто то ему дописался кроме модераторов?
не может быть такого, чтобы ты у всех модераторов был в игноре, выходи на того кто не игнорит, а он уже дойдет до нужного человека, я лично так делаю.
по поводу писать админу, писал в администрацию лет пять назад по причине банна аккаунта, получал ответ в течении дня, вопрос разрулили.
как я могу пожаловаться на другана админу если до него могу достучатся только через него? писал в администрацию пару раз, по истечении не помню какого там срока, письма удаляются даже не прочитаными!
Игореша, подвинсь на лавочке, дай присяду, похоже мне тож придется долго ждать ответ на свой вопрос ДругануПойду в магазин сбегаю..., место не занимать...
если ему начинают задавать вопросы такие он сразу убягаетпотому как знает что не ответит на них и потом завет Алену чтоб разрулила все за него,это уже не первый случай был,уже как в привычку это вошло наверное
Добавлено спустя 01 минуту 36 секунд
,мне один на стене отзыв оставил,я ему ответил,он пожаловался некоторым что я ему не так ответил,получил бан у себя же на стене,не у него,так нахрен ты тогда пишешь,а потом жалуеся
правил не знаете уважаемый, потом на модеров кидаетесь.
Нельзя отвечать матом, оскорблением.
я не у него это писал,да и матов не было,чистый русский язык
если ему начинают задавать вопросы такие он сразу убягаетпотому как знает что не ответит на них и потом завет Алену чтоб разрулила все за него,это уже не первый случай был,уже как в привычку это вошло наверное
Нет, Саня отвечает. Может не быстро это сделать, как и любой, но не игнорирует. Может и было когда, что проигнорировал - тогда на повторное всегда писал, что дескать извини, замотался, и отвечал по существу. Бывало, что говорил типа извини, сейчас занят... это нормально: модераторы - не роботы. Только Алёна когда-то сутками здесь сидела и вызывала во мне подозрение, что работает группа товарищей, сменяя друг друга - нельзя же почти без сна.
К чему этот троллинг не пойму? Пробовал писать? Пробуй через замов, в чем проблема?
Это не троллинг. Это реальный факт. Сам админ писал, чтобы ему по ВП не писали. Все обращения через модеров.
Вот я и прошу тебя как модера, подавшего идею о обращении к админу передать ему просьбу спустится с небес и высказать свое мнение.
Сам админ писал, чтобы ему по ВП не писали. Все обращения через модеров.
Вот я и прошу тебя как модера, подавшего идею о обращении к админу передать ему просьбу спустится с небес и высказать свое мнение.
Игореша, подвинсь на лавочке, дай присяду, похоже мне тож придется долго ждать ответ на свой вопрос ДругануПойду в магазин сбегаю..., место не занимать...
Как я подвинусь, если я на ней лежу?
Сидит пьяный на рельсах, к нему другой подходит и говорит:
- Подвинься, я тоже присесть хочу.
как я могу пожаловаться на другана админу если до него могу достучатся только через него? писал в администрацию пару раз, по истечении не помню какого там срока, письма удаляются даже не прочитаными!
ну я ведь писал, забанил он мне как-то все разделы, написал Алене, не помню точно, у нее вроде не получилось выйти на админа, обратился к модераторам заданий по поводу раздела заданий, общими силами вышли на админа и разбанили мне раздел заданий. обменялись потом с друганом отзывами на стенах, в результате, к вечеру нашли общий язык, нет ни каких терок.
как я могу пожаловаться на другана админу если до него могу достучатся только через него? писал в администрацию пару раз, по истечении не помню какого там срока, письма удаляются даже не прочитаными!
ну я ведь писал, забанил он мне как-то все разделы, написал Алене, не помню точно, у нее вроде не получилось выйти на админа, обратился к модераторам заданий по поводу раздела заданий, общими силами вышли на админа и разбанили мне раздел заданий. обменялись потом с друганом отзывами на стенах, в результате, к вечеру нашли общий язык, нет ни каких терок.
я только с ним общий язык находил когда он был не модератор,потом когда он им стал нет,особено после того как он свиснул рефов и под эту гребенку еще и я попал,просыпаюсь утром я у другана,так он меня продал за 20 баксов,пришлось сразу удалиться,так что общий язык я с ним уже не найду,но это не один случай
Вот и посмотрим, что передаст "администрация" админу.
Оба зама здесь были и идею видели.
Правда вот оставить свое мнение о ней как-то не пожелали. Хотя она их напрямую касается.
Так картинка специфичная для особых случаев. Не корректно будет если я буду общаться в полне мирной теме и на аве будет призыв прекратить срач.
Ну а реально по существу вопроса что могу сказать. Все люди, модераторы тоже люди, всем свойственно ошибаться, идеальных людей нет просто.
Но по части не правомерных банов, превышения полномочий и т.д. это единичные случаи. Есть категории нарушений которые оценить просто (реф ссылки, мат и т.д.), а есть те нарушения где границы условны, очень трудно различимы, и модератор действует по своему внутреннему убеждению.
Конечно возможны и ошибки при этом, возьмите государственные органы, Судьи те же сколько ошибаются, а у человека за плечами и образование и опыт по несколько десятилетий и т.д.
Как правило в таких случаях происходит реституция. Было и у меня здесь такое ошибался. Но всегда устранялась ошибка оперативно.
Потому каких либо прямо оснований говорить что тут модераторский произвол ну просто нет.
там не всё так просто! достал он меня конкретно в последнее время своими односторонними банами! продохнуть не давал
мужик с мужиком всегда договорится, давай и ты не теряйся, это с бабами сложнее.)
вот так ты защищаешь,а потом и происходит то что не надо,тебе баны стенок напомнить за его тему когда заминусили,притом отправдывалась Алёна за него и чуть ли не извенялась