Привет всем.
Сегодня озвучил свою идею насчет арбитража на вммайл и она многим понравилась.
Сейчас опубликовал ее и предлагаю ее оценить.
Идея
Небольшое вступление:
У многих возникают сомнения по правомерности работы модераторов, их объективности и непридвзятости.
Причем в некоторых случаях такое действительно бывает. С некоторых пор обсуждение действий модераторов запрещено правилами. Значит оспорить действие с помощью общественного мнения в беседке, или дневниках не получится. Остается только один путь - обращение к админу, что впрочем и рекомендуют делать все модераторы. Только вот при этом все прекрасно знают, что админ на письма и жалобы простых смертных отвечает очень редко (читай никогда). Вот и получается замкнутый круг, когда чтобы обжаловать действие модератора, надо обратится к модератору. А уж если это действие связано с баном ВП, то тут и вовсе тупик.
Идея:
Предлагаю создать некий орган, типа арбитража, куда можно подать жалобу на действие того, или иного модератора и который будет заниматся рассмотрением вопросов правомерности их действий. Это будет выгодно всем:
Рядовой пользователь получит возможность оспорить действия модератора, если считает их неправомерными. Причем оспорить не у недосягаемой администрации, а на самом сайте.
Модераторы получат возможность не чувствовать себя облитыми грязью, когда несогласный с их действиями начинает поносить их при каждом удобном случае. Будет проще, не согласен - вперед в арбитраж.
Админ разгрузит свою ВП от неимоверного количества жалоб и притензий. Плюс к этому будет получать с этого небольшой дополнительный доход.
Чтобы избежать пустых жалоб в этом арбитраже, предлагаю установить залоговую сумму, которую пользователь (истец) вносит при обращении. Сумма небольшая, например 1 доллар.
Далее арбитражная комиссия расматривает это обращение и в случае признания действий модератора неправомерными, подается обращение к админу на разбан, возвращается истцу залоговая сумма, а так-же выплачивается компенсация за счет модератора, который и выписал неправомерный бан.
В случае признаний действий модератора обоснованнымии правомерными, залоговая сумма не возвращается.
Теперь о составе арбитражной комиссии: Как это не смешно звучит, но судить модераторов, предлагаю самим модераторам. Во первых это всем известные нам люди, во вторых думаю они в этом вопросе будут более объективны, чем к примеру случайные пользователи, или назначенные админом.
Я вижу к примеру процесс формирования арбитражной комиссии следующим: После подачи жалобы и соответственно внесения залоговой суммы, пользователю предлагается список модераторов, из которого он должен выбрать троих. Эти трое и будут в итоге рассматривать его жалобу.
Оплата работы арбитражной комиссии, компенсация морального вреда модератору, кторого обвинили в неправомерности его действий и доход системе, от работы этого органа будет формироваться из залоговых денег, которые внесли пользователи , жалобы которых были отклонены.
При такой постановке вопроса, финансовые расходы понесут только модераторы, уличенные в неправомерных действиях и пользователи, которые нарушили правила системы, но не согласившиеся молча понести наказание и обратившиеся в арбитраж.
Возможно будут какие-то предложения по дополнению, или изменению идеи. Большая просьба высказывать их.
Большая просьба к модераторам закрепить тему. Не хочу для этого делать тему халявной, ведь она нужна для того, чтобы ее увидели и прочитали, а не затем, чтобы оставить емкое слово "Поздравляю" и чтобы поскорее забрать свой кусок халвы.
Модератор A_G_A выписал штраф создателю темы в размере 0.1$ за несоблюдение правил рекламы, по причине: Реклама идеи с просьбой проголосовать или высказать мнение.
[открытый опрос] [реклама] Раздел: WMmail.ru - Прочее, проголосовало: 44, последний комментарий: 26.06.2015 23:26 Тема закрыта автором
Дорогая обкуреная фея.
Я прекрасно знаю, что Вы умеете пользоватся поиском и находить покрытые мхом похожие идеи, которым 300 лет в обед.
Только вот дым канабиса ваши глаза застилает и читать мешает. Вы видите только свою волшебную кнопочку, а не тот факт, что идеи совершенно разные.
Впрочем кому я это объясняю.
никого я не защищаю, если у него терки с друганом, то с ним как-то и надо их разрулить, мужики договорятся. а так чтоб постоянно друган банил по причине и без причины - не может быть такого, всего скорей цепляли за прошлые баны, в итоге выходили на новый, цепная реакция.
ну и по чесноку, половину твоих постов мне взрывают мозг, не сразу пойму, о чем ты пишешь.)
Дорогая обкуреная фея.
Я прекрасно знаю, что Вы умеете пользоватся поиском и находить покрытые мхом похожие идеи, которым 300 лет в обед.
Только вот дым канабиса ваши глаза застилает и читать мешает. Вы видите только свою волшебную кнопочку, а не тот факт, что идеи совершенно разные.
Прочем кому я это объясняю.
все идеи, основаны на одной не скажу-тайна, а вот "крылья" Икару ломать не есть хорошо...можно и без определения было -мягко намекнуть
Интересно что идея, на которую он сослался тоже закрыта, и тоже якобя по причине баяна. Хотя там он и сам не смог ничего подходящего найти и предлагал автору самому занятся поиском.
никого я не защищаю, если у него терки с друганом, то с ним как-то и надо их разрулить, мужики договорятся. а так чтоб постоянно друган банил по причине и без причины - не может быть такого, всего скорей цепляли за прошлые баны, в итоге выходили на новый, цепная реакция.
ну и по чесноку, половину твоих постов мне взрывают мозг, не сразу пойму, о чем ты пишешь.)
не догадливый какой ты,все ты хорошо знаешь и все ты понял о чем я написал,я один раз с друганом переписывался в аське,потом я понял что это бесмыслено,он как на своей волне летает,хотя и приходилось ему писать по ВП когда не было не одного модера онлайн если за задания
А когда арбитраж вынесет решение не в пользу пользователя и он потеряет 1 доллар, снова будет писать админу? Только уже на арбитраж. Разве кто-то смиряется, что он был не прав?
услышать был факт повторного бана за одну и ту же провинность Узника
да. ранее пользователя банили за это нарушение, через некоторое время пользователь опять прислал жалобу и я забанил нарушителя. Но если бы он нормально обратился то я бы это всё разрулил и раздел разбанили, но раз он стал рассказывать типа я своих не баню а его забанили http://wallmaker.ru/epic/view/3bdmYLNqEF5qBuWS5QOSLdr2 то и извинятся я не собираюсь. У меня тут нету своих, или не своих, мне параллельно всегда было кого банить, есть нарушение = принимаются меры. Ошибки бывают у всех. И во всех ситуациях нужно общаться адекватно, а не фантазировать себе что то.
Идея интересная. Могу только предложить чтобы не трёх модераторов выбирали, так больше вероятность того, что найдутся всё-таки несколько модераторов, которые дружественно относятся к подающему иску человеку. Надёжнее было бы чтобы сразу всех модераторов выбрать для оценки неправомерных действий, естественно, кроме того, чей бан рассматривается, а главное, чтобы голосование было просто открытым и с обоснованием позиции. А там уже и не сложно будет посмотреть кто как думает и почему принимает то или иное решение, короче получится как суд присяжных.
В общем тупо сделать как в беседке тему, каждый голосует открыто и каждый обосновывает свою позицию, тогда всем всё будет видно.
А когда арбитраж вынесет решение не в пользу пользователя и он потеряет 1 доллар, снова будет писать админу? Только уже на арбитраж. Разве кто-то смиряется, что он был не прав?
Не обязательно. Некоторые смирятся. Остальные будут как и сейчас ожидать ответа от "администрации".
Впрочем с появлением нового органа правила обращения в администрацию тоже скорее всего придется менять. Но это уже другой вопрос.
услышать был факт повторного бана за одну и ту же провинность Узника
да. ранее пользователя банили за это нарушение, через некоторое время пользователь опять прислал жалобу и я забанил нарушителя. Но если бы он нормально обратился то я бы это всё разрулил и раздел разбанили, но раз он стал рассказывать типа я своих не баню а его забанили http://wallmaker.ru/epic/view/3bdmYLNqEF5qBuWS5QOSLdr2 то и извинятся я не собираюсь. У меня тут нету своих, или не своих, мне параллельно всегда было кого банить, есть нарушение = принимаются меры. Ошибки бывают у всех. И во всех ситуациях нужно общаться адекватно, а не фантазировать себе что то.
а чож ты тогда только мне стену банил а не тем пользователям кто первые мне оскарбления на стене писали! банить так обоюдно, тогда бы и претензий небыло! а ты начал оправдываться и доказывать свою правоту! ты модератор или кто?
но раз он стал рассказывать типа я своих не баню а его забанили http://wallmaker.ru/epic/view/3bdmYLNqEF5qBuWS5QOSLdr2 то и извинятся я не собираюсь. У меня тут нету своих, или не своих, мне параллельно всегда было кого банить, есть нарушение = принимаются меры. Ошибки бывают у всех. И во всех ситуациях нужно общаться адекватно, а не фантазировать себе что то.
Это как? Ты сделал ошибку, незаконно забанил-и не собираешься извиняться? Я еще раз обращаю твое внимание- ты нанятый у админа соблюдать правила и дисциплину-сам нарушаешь и не признаешь своих ошибок..., как написал и обратился пользователь к тебе со своей проблемой-дело десятое..., ты должен был перепроверить-ошибься-извинись...
все ты хорошо знаешь и все ты понял о чем я написал
откуда тебе знать, что я знаю о вас там с друганом
причем тут это,ты вообще читаешь или только берешь что нужное что я написал,ты хоть сам понял теперь в своих словахмне обрезать слова не нужно или вообще тогда не отвечай
Но если бы он нормально обратился то я бы это всё разрулил и раздел разбанили
Что значит "ЕСЛИ БЫ" ? Был бан не по существу, нужно извиниться я так думаю и разбанить и только после этого разбираться с тем,что касается ИМЕННО Вас!
в самом первом посте я писал что ВП разбанили а претензии у меня только к другану! бан листа у него видите ли нету
я уже прочел, как ты к нему обратился зайдя в аську мое мнение - друган правильно сделал. я тоже в похожей ситуации был, попросил разобраться с необоснованным отказом в оплате, слова за слово, но тут я сам виноват, хотел чтобы побыстрее ну и дошло до матов. вот мне и прикрыли, все разделы, на все было пох кроме заданий, вот и попросил помощи чтобы разбанили.
______________
в последствии рекламодатель мошенник оказался, его потом забанили. )
а чож ты тогда только мне стену банил а не тем пользователям кто первые мне оскарбления на стене писали! банить так обоюдно, тогда бы и претензий небыло! а ты начал оправдываться и доказывать свою правоту! ты модератор или кто?
от него я вижу 3 смайлика и всё. вот надо было жалобу тоже написать, я не могу всё сразу проверить, сначала рассматриваются жалобы от пользователей которые поступают по ВП, аське, скайпе, вконтакте. ну и по цепочке событий тоже конечно. Нужны модераторам жаловаться, модераторы не телепаты, и не писать клевету ту которую вы мне написали, про якобы прикрывании своих..
такое ощущение, что уважаемый Leningrad00 отвечает новичку, укоряя его...
Он не обращается, он рад что смог мне палку в колеса вставить.
Эт другая история. Для обкуреной феи это маленькая пакость в мой адрес, но ему все равно приятно
но раз он стал рассказывать типа я своих не баню а его забанили http://wallmaker.ru/epic/view/3bdmYLNqEF5qBuWS5QOSLdr2 то и извинятся я не собираюсь. У меня тут нету своих, или не своих, мне параллельно всегда было кого банить, есть нарушение = принимаются меры. Ошибки бывают у всех. И во всех ситуациях нужно общаться адекватно, а не фантазировать себе что то.
Это как? Ты сделал ошибку, незаконно забанил-и не собираешься извиняться? Я еще раз обращаю твое внимание- ты нанятый у админа соблюдать правила и дисциплину-сам нарушаешь и не признаешь своих ошибок..., как написал и обратился пользователь к тебе со своей проблемой-дело десятое..., ты должен был перепроверить-ошибься-извинись...
хм, а ваше то какое дело? я уже написал что пользователь оклеветал меня, что я кого крышую. вот пусть первый извинится, тогда я тоже извинюсь)
взялся банить так будь добр исполнять свою работу качественно а не в одностороннем порядке и чтоб за тебя её другие модераторы не доделывали!
Правильно...и пусть Админ за каждый "косяк" снимает бабло и доплачивает Аленке, которая разгребает всё, о чем говорю, Саша, ты знаешь...и опять те же грабли...
причем тут это,ты вообще читаешь или только берешь что нужное что я написал,ты хоть сам понял теперь в своих словахмне обрезать слова не нужно или вообще тогда не отвечай
в таком случае научись писать по-русски, прочти все свои цитирования к моим постам.
там где я понял тебя, дал ответ, а сидеть и ломать голову над частями твоих постов мне нах не сдалось.
хм, а ваше то какое дело? я уже написал что пользователь оклеветал меня, что я кого крышую. вот пусть первый извинится, тогда я тоже извинюсь)
не хамите, я была в аналогичной ситуации..., поэтому знаю, о чем речь, если бы вы правильно разобрались изначально в ситуации - не было лишних слов...ошибка ваша-как модера...вы своим бездействием дали пользователю повод так написать...
хм, а ваше то какое дело? я уже написал что пользователь оклеветал меня, что я кого крышую. вот пусть первый извинится, тогда я тоже извинюсь)
не хамите, я была в аналогичной ситуации..., поэтому знаю, о чем речь, если бы вы правильно разобрались изначально в ситуации - не было лишних слов...ошибка ваша-как модера...вы своим бездействием дали пользователю повод так написать...
хм, каким это бездействием. первое же сообщение клевета. скрин смотрели вообще?
услышать был факт повторного бана за одну и ту же провинность Узника
да. ранее пользователя банили за это нарушение, через некоторое время пользователь опять прислал жалобу и я забанил нарушителя. Но если бы он нормально обратился то я бы это всё разрулил и раздел разбанили, но раз он стал рассказывать типа я своих не баню а его забанили http://wallmaker.ru/epic/view/3bdmYLNqEF5qBuWS5QOSLdr2 то и извинятся я не собираюсь. У меня тут нету своих, или не своих, мне параллельно всегда было кого банить, есть нарушение = принимаются меры. Ошибки бывают у всех. И во всех ситуациях нужно общаться адекватно, а не фантазировать себе что то.
хм, каким это бездействием. первое же сообщение клевета. скрин смотрели вообще?
это не клевета а ваше однобокое модерирование! делали бы качественно свою работу а не тяп ляп и притензий небыло бы! понятно что на всех времени не хватает но всёже! а вы кстате в отпуске и всё от кнопки не можете оторваться?
Я только не понял:
1. Почему пользователь UkraineMafiya (переписка Узника была с ним) не понёс ответственности за требование повторного наказания (это к вопросу "свой-чужой" и злоупотребления правом - требовать повторного наказания)?
2. Мне история обоих банов еще видна даже сегодня. Почему Саня пишет, что у него её нет?