wmmail.ru – cервис почтовых рассылок на главную
написать письмо
карта сайта

С чего начать?РекламодательПравилаFAQСтатистикаБиржа статейTOP100ФоткиКонтакты
Логин:
Пароль: 
Регистрация   Забыли пароль?
WMLogin
Пользователей всего:

461081

Пользователей сегодня:

381

Пользователей online:

741

Выплачено ($): 7`053`967,95
Выплат: 7`678`879
Писем прочитано: 1`014`493`433
Новые вопросы

Задать свой вопрос


 
  Все ответы  
 

Тема #185332

Внимание! В разделе запрещается:

  • Мат (оскорбления)
  • Частично реклама
  • Нарушение законодательства РФ
  • Попрошайничество и просьбы одолжить деньги, кредиты или монеты

Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+33   [03.06.2013 16:26] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115

Закрытая тема от пользователя allemnes Бан по мак адрессу. Бан по железу.

Написать сей опус меня побудило упорство местной публики в отношении данного вопроса.

В основном говорили про бан по мак адресу или бан по железу на одном сайте (начинается на S заканчивается на int). Так вот скажу, что мак адрес - сугубо "железная" категория (хотя и может изменяться), а это значит, что мак не может быть доступен для браузера. Никакое железо не удастся узнать через браузер, т.е. и бан по железу через браузер тоже не возможен.

Однако, хоть когда-то и был костыль для добычи мак адреса в виде Java апплета, в современных браузерах этот костыль если и сможет добыть ваш мак, то только с вашего разрешения, о котором он спросит. Так что волноваться нет причин.

Так когда же вам смогут выдать бан по железу? А тогда, когда вы поставите себе на комп программу от определенного ресурса. К примеру это м.б. покер рум или казино. Эти проги привяжутся к железу: в основном к упомянутом выше маку или ID жесткого диска, а также возможны еще много вариантов. Если нужно НЕ оставить следов пользования такой проги, можно использовать виртуальную машину.

С "привязкой сайтов к железу" разобрались. А как же тогда они могут забанить? Забанят через то, где все же могут наследить на компе: простые кукисы, флэш кукисы, хранилища браузера (Local/Global Storage и др.), история браузера и др. варианты. Самое неприятное, что в сложных системах бана используются комбинированные способы идентификации пользователя (к примеру как вот тут http://www.xakep.ru/post/54434/), ну плюс еще и про IP не забывают.

Как с этим бороться? Самый простой и более-менее рабочий способ - использовать приватный режим браузера. Он есть в мозиле, опере и хроме.
Более мощный способ - использовать песочницу (Sandboxie). Она позволит запустить браузер в изолированной среде, все изменения (куки и иже с ними) не вылезут за пределы песочницы.
Ну и практически ультимативный способ для параноиков - юзать виртуальную машину. Про нее нет смыла расписывать подробнее, но коротко - это как бы отдельный комп с отдельной операционной системой внутри вашего компа.
Cмена IP - это отдельный пункт, по которому уже написано вполне достаточно.

Вся эта информация, конечно же не полная, безграмотная, и годится лишь для поверхностного ознакомления. Но идея этой писанины в том, чтобы донести: забанить по маку вас не смогут. Хотя кроме бана по IP и простым кукисам, есть и другие достаточно изощренные варианты.

Спасибо за внимание. тема продублирована в дневнике по просьбе anatolyi2004 http://www.wmmail.ru/index.php?cf=journal-viewljsays&jid=10176

Раздел: Интернет, последний комментарий: 04.06.2013 06:45
Тема закрыта пользователем Al-Yena
Проголосовали: kip, DND80, Vadus, Kor11111, #1230710, naramiks, zhdansar, apivtzov, SIMHA, #1445930, CLANBANAN, #1409962, #929509, ya2012, #813915, #1611023, #1403831, crobt, vasilisa007, #1317648, SuperBayanBabayan, #725416, special1981, Coga, #1221657, #590786, DimanBes, amail, zim1, #1938560, #1659540, simbiat0411, akarat
Ответы
Ответов всего: 34  тема закрыта 
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:29] kip Рейтинг 987.81     Стена пользователя kip +150  Все ответы пользователя kip

Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:30] Zodeak Рейтинг 1350.37     Стена пользователя Zodeak +425  Все ответы пользователя Zodeak

allemnes пишет хроме.

Режим "Инкогнито", даже куки не сохраняет.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:30] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

Zodeak пишет
allemnes пишет хроме.

Режим "Инкогнито", даже куки не сохраняет.

Он для того и предназначен.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:30] Zodeak Рейтинг 1350.37     Стена пользователя Zodeak +425  Все ответы пользователя Zodeak

kip пишет

:puck:что за смайлоПосты везде?

Добавлено спустя 23 секунды
allemnes пишет Он для того и предназначен.

Имел ввиду как "+".
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:32] #1464422   Все ответы пользователя

То есть, установленный на виртуалку софт, не в состоянии собрать КАКИЕ-ЛИБО данные по железу носителя?
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:34] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

#1464422 пишет установленный на виртуалку софт, не в состоянии собрать КАКИЕ-ЛИБО данные по железу носителя?

С обычными настройками разве что только по процессору. Но это уже отдельная тема.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:35] #1612747   Все ответы пользователя

Тогда бы уж написал как пров отслеживает мак:yes:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:36] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

#1612747 пишет Тогда бы уж написал как пров отслеживает мак:yes:

Читаем идею всей темы внимательнее.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:43] Sirius4 Рейтинг 0.00     Стена пользователя Sirius4 +229  Все ответы пользователя Sirius4

allemnes пишет http://www.xakep.ru/post/54434/)

Хоть бы отметку реклама поставил?:unsure:
Или ресурс разрешенный?:angel:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:45] naramiks Рейтинг 353.53     Стена пользователя naramiks +79  Все ответы пользователя naramiks

#1464422 пишет То есть, установленный на виртуалку софт, не в состоянии собрать КАКИЕ-ЛИБО данные по железу носителя?

где взять норм виртуалку и менее ёмкую..???
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:46] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

Sirius4 пишет Хоть бы отметку реклама поставил?
Или ресурс разрешенный?

Это первый результат в выдаче гугла. Этой инфе больше 2-х лет. Ну и не думаешь ли ты, что я - буду рекламить ксакеп :lol:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:46] DND80 Рейтинг 1988.33     Стена пользователя DND80 +334  Все ответы пользователя DND80

занятная статейка:yes:
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:46] freemansmail Рейтинг 441.87     Стена пользователя freemansmail +228  Все ответы пользователя freemansmail

#1464422 пишет То есть, установленный на виртуалку софт, не в состоянии собрать КАКИЕ-ЛИБО данные по железу носителя?

Может в теории но на практике нет, в журнале хакер была статья про побег из песочницы.Но может определить что это вертушка.
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:47] #1230710   Все ответы пользователя

:thumbsup:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:47] freemansmail Рейтинг 441.87     Стена пользователя freemansmail +228  Все ответы пользователя freemansmail

allemnes пишет бан по мак адресу

Операторы банят.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 16:48] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

naramiks пишет где взять норм виртуалку и менее ёмкую..???

Виртуалбокса на винде хватит для шастаья по сайтам и заданий по установке скаймунков и маил-спустников.
Потребляет вроде бы меньше ресурсов, чем VMVare.

Добавлено спустя 59 секунд
freemansmail пишет Операторы банят.

У операторов есть и более совершенные методы. Но это уже иная тема.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:52] SIMHA Рейтинг 333.99     Стена пользователя SIMHA +162  Все ответы пользователя SIMHA

Давно умных тем не было, спасибо! Новичкам точно пригодится!:yes::thumbsup:
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+2   [03.06.2013 16:54] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

SIMHA пишет Новичкам точно пригодится!

Скорее это будет полезно старикам, которые уже настолько "опытные", что не хотят гуглить :smile:
Проголосовали: SIMHA, #1938560
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:54] Kor11111 Рейтинг 5303.99     Стена пользователя Kor11111 +241  Все ответы пользователя Kor11111

allemnes пишет Хотя кроме бана по IP и простым кукисам, есть и другие достаточно изощренные варианты.

Я пользуюсь CCleaner и еще не один сайт меня не спалил. Даже google adwords, хотя его все боятся, кричат там тоже по железу банят :laugh: Штук 100 уже там аккаунтов создал, ни разу не банили. Вычищать все просто нужно тщательней.
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 16:57] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

Kor11111 пишет Я пользуюсь CCleaner и еще не один сайт меня не спалил.

Однозначно, программа достойна упоминания. Но вот к примеру песочница позволит и вовсе обходиться без CCleaner'а. А также запукать несколько браузеров из одного, причем с независимо от отдельных запущенных копий записывающимися кукисами.

Добавлено спустя 01 минуту 25 секунд
naramiks пишет где взять норм виртуалку и менее ёмкую..???

Вспомнил: на линуксе есть KVM. Но это уже отдельная тема (с).
Проголосовали: #1938560
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 17:02] Kor11111 Рейтинг 5303.99     Стена пользователя Kor11111 +241  Все ответы пользователя Kor11111

allemnes пишет Однозначно, программа достойна упоминания. Но вот к примеру песочница позволит и вовсе обходиться без CCleaner'а.

Ну у меня он просто всегда запущен, для заданий и прочей фигни, поэтому о других методах никогда не задумывался.

И кстати. Не много не в тему, но CCleaner тут нужен всем, кто выполняет задания. Многие партнерки палят по флэш кукам, которые в браузере не вычистишь.
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 17:06] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

Kor11111 пишет Многие партнерки палят по флэш кукам, которые в браузере не вычислишь.

Ну, песочница-то точно с этим справляется. Виртуалке - тем более. А вообще - лучше пройти сюда: http://www.macromedia.com/support/documentation/ru/flashplayer/help/settings_manager03.html
и
http://www.macromedia.com/support/documentation/ru/flashplayer/help/settings_manager07.html
выставить ползунки до упора влево, а также запретить флэшу сохранять какие либо данные
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 17:13] #929509   Все ответы пользователя

У себя в дневнике это выложи пожалуйста. Чтоб потом найти если что.
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 17:19] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

#929509 пишет У себя в дневнике это выложи пожалуйста. Чтоб потом найти если что.

Продублировано:
http://www.wmmail.ru/index.php?cf=journal-viewljsays&type=0&jid=10176&p=1&
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 17:21] #929509   Все ответы пользователя

allemnes пишет allemnes

спасибо
Проголосовали: allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 17:32] #1409962   Все ответы пользователя

allemnes пишет бан по железу

на сколько мне известно, то практически во всех админпанелях можно посмотреть на версию ядер, на чем построены ядра, какая ось, версия винды (прошивки-очень подробная инфа особенно о планшетах) , розширение экрана, провайдера дающего вам интернет, язык системы, время системы, местонахождение (если аппарат с модулем GPS) и уверен еще много другого которое недоступно для простого смертного.
проанализировав получиную инфу от гостя посетившего сайт и убедившись в идентичности- можно банить быв увереным в том что это один и тот же посититель.
и никаких айпи и прочьих масок знать ненужно чтобы определить уникальность.
сильно не усугубляйте написаное мной- я в этом не силен, пару раз интирисовался этой темой...
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+2   [03.06.2013 17:42] #1464422   Все ответы пользователя

#1409962 пишет на сколько мне известно, то практически во всех админпанелях можно посмотреть на версию ядер, на чем построены ядра, какая ось, версия винды (прошивки-очень подробная инфа особенно о планшетах) , розширение экрана, провайдера дающего вам интернет, язык системы, время системы, местонахождение (если аппарат с модулем GPS) и уверен еще много другого которое недоступно для простого смертного.

Ядра (или о то, о чем ты хотел сказать) определяются парсингом юзерагента (как ОС, ее версия, браузер и номер девайса, если это не ПК).
Разрешение(!) экрана узнается javascript'ом, как и время и т.п.
IP (соответственно и регион, и провайдер....) через php (как и юзерагент).

Вывод: если это не ПК, то анализировать еще можно.
Но если это ПК, то представь сколько пользователей с такими же параметрами. Плюс смена IP (прокси, впн и т.п.):smile:


#1409962 пишет сильно не усугубляйте написаное мной- я в этом не силен, пару раз интирисовался этой темой...

Поздно прочитал:hello:
Проголосовали: #1409962, allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 17:57] #1409962   Все ответы пользователя

#1464422 пишет
#1409962 пишет на сколько мне известно, то практически во всех админпанелях можно посмотреть на версию ядер, на чем построены ядра, какая ось, версия винды (прошивки-очень подробная инфа особенно о планшетах) , розширение экрана, провайдера дающего вам интернет, язык системы, время системы, местонахождение (если аппарат с модулем GPS) и уверен еще много другого которое недоступно для простого смертного.

Ядра (или о то, о чем ты хотел сказать) определяются парсингом юзерагента (как ОС, ее версия, браузер и номер девайса, если это не ПК).
Разрешение(!) экрана узнается javascript'ом, как и время и т.п.
IP (соответственно и регион, и провайдер....) через php (как и юзерагент).

Вывод: если это не ПК, то анализировать еще можно.
Но если это ПК, то представь сколько пользователей с такими же параметрами. Плюс смена IP (прокси, впн и т.п.):smile:


#1409962 пишет сильно не усугубляйте написаное мной- я в этом не силен, пару раз интирисовался этой темой...

Поздно прочитал:hello:

:bye:
ну вот и розобрались) :smile:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+3   [03.06.2013 18:02] Vic7 Рейтинг 2844.32     Стена пользователя Vic7 +224  Все ответы пользователя Vic7

движение мыши (почти почерк) тяжело подделать, есть математические модели способные найти корреляцию уникальную для конкретного пользователя (жет палится на этом) :unsure:

подобный анализ доступен только "гигантам" (гуглу)
Проголосовали: #1409962, #1464422, allemnes
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 18:04] vasilisa007 Рейтинг 5038.33     Стена пользователя vasilisa007 +408  Все ответы пользователя vasilisa007

ознакомлена!! :thumbsup:
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 19:48] naramiks Рейтинг 353.53     Стена пользователя naramiks +79  Все ответы пользователя naramiks

Сегодня ехал на работу - застрял в маршрутке, дверь заклинило. Потом на работе в лифте застрял - два часа проторчал, пока не вытащили. Потом рука застряла в чайнике в ручке, еле вытащил. Ребят, я конечно не суеверный, но у меня вечером должен быть секс. И Я БОЮСЬ.
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [03.06.2013 20:28] #1464422   Все ответы пользователя

Vic7 пишет движение мыши (почти почерк) тяжело подделать, есть математические модели способные найти корреляцию уникальную для конкретного пользователя (жет палится на этом) :unsure:

подобный анализ доступен только "гигантам" (гуглу)

И этот метод применяется сегодня где-то в web?
Vic7 пишет жет палится на этом

Что такое жет?
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
+1   [03.06.2013 22:51] Vic7 Рейтинг 2844.32     Стена пользователя Vic7 +224  Все ответы пользователя Vic7

#1464422 пишет Что такое жет?
jetswap
Проголосовали: #1464422
Выделите текст и нажмите для цитирования  #  
0   [04.06.2013 06:45] allemnes Рейтинг 1650.42     Стена пользователя allemnes +115  Все ответы пользователя allemnes

Vic7 пишет движение мыши (почти почерк) тяжело подделать, есть математические модели способные найти корреляцию уникальную для конкретного пользователя (жет палится на этом) :unsure:

подобный анализ доступен только "гигантам" (гуглу)

Очень сомнительно.
А вот гугл адсенсу намного проще банить тупо по поведенческим факторам.

Добавлено спустя 05 минут 07 секунд
Тема вышла в топ гугла по запросам "бан по железу в браузере, бан по железу через браузер" и на четвертом месте по запросу "бан по железу на сайте". :smile:

НОВОСТИ
31.12.2019С наступающим 2020 годом!
подробнее>>
13.11.2019Редактирование отчетов
подробнее>>

© 2004-2020 «WMMAIL» Пользовательское соглашение