Тема #343100

 #  

 #  

spetrowa пишет

А ты уверен, что он его не предоставил американцам и через полгода в этом признается .. в приступе очередного депрессняка? Нашли нац героя..

Ну кому хочет тому и предоставляет, почему он обязан то это делать?

 #  

HisShad0w пишет

Но не думаю, что слишком масштабно, что бы паниковать из-за этого.

Вспомнилось, "у страха глаза велики"
Вообще, легко манипулировать людьми, когда они статистику не читают, а лишь ведутся на громкие заголовки.

 #  

Я так толком и не понял, за что так возненавидили Телегу?

 #  

#1317648 пишет

Если не по-нашему, то пусть все сдохнет.

https://youtu.be/17HMqkM7br0?t=12

 #  

#1317648 пишет

Я так толком и не понял, за что так возненавидили Телегу?

За то что не предоставили переписку терр. группировки формально сказав что не могут дать ключи шифрования, поскольку такой возможности нет.

 #  

HisShad0w пишет

spetrowa пишет

А ты уверен, что он его не предоставил американцам и через полгода в этом признается .. в приступе очередного депрессняка? Нашли нац героя..

Ну кому хочет тому и предоставляет, почему он обязан то это делать?

после этих слов.. в общем промолчу. Это эпик.

 #  

spetrowa пишет

после этих слов.. в общем промолчу. Это эпик.

А что тут такого? Никто не обязан быть патриотом. В нашем мире вообще каждому лучше самого за себя быть, чем за какую-то страну. Кроме того Америка его не трогала по поводу каких-то ключей, почему ему к ней плохо относиться после этого?

 #  

HisShad0w пишет

А что бы наркоту не покупать достаточно свои мозги иметь.
Оружие вербовка, конечно, серьёзно. Но не думаю, что слишком масштабно, что бы паниковать из-за этого.

Не у всех мозги имеются, беда с наркотиками может коснуться любого..., оружие и вербовка - тожь доказаны и это перевешивает ваши неудобства общения...

 #  

Мне в этой ситуации абсолютно все равно на телеграм, а вот тот факт что серьезное ведомство не может сделать качественно работу настораживает, ведь если возникнет реальная опасность а эти товарищи даже не знают как и что отключить могут таких делов наделать, ученые на сайты им необходимые не могут зайти, ведь это бред? к чему что-то делать не умеючи?

 #  

Story пишет

оружие и вербовка - тожь доказаны и это перевешивает ваши неудобства общения...

Вот уж не знаю. Если это 1-2 случая это конечно страшно, но далеко не перевешивает проблемы миллионов людей. Ну и как я говорил, есть другие мессенджеры с тайной перепиской, которые не блокируют и не обращают внимания на них.

 #  

waterfall пишет

Не могу не спросить. А если блокнут твой акк?

не блокнутменя нет в телеге - игнорю я её...

 #  

HisShad0w пишет

Ну кому хочет тому и предоставляет, почему он обязан то это делать?

тут ты не прав каждый работник должен нести ответственность за свою работу, это всех касается

 #  

kkhmer пишет

Мне в этой ситуации абсолютно все равно на телеграм, а вот тот факт что серьезное ведомство не может сделать качественно работу настораживает, ведь если возникнет реальная опасность а эти товарищи даже не знают как и что отключить могут таких делов наделать, ученые на сайты им необходимые не могут зайти, ведь это бред? к чему что-то делать не умеючи?

Да не, просто дело в том что Телегу в принципе блокнуть невозможно, не заблокировав львиную часть инета, граммотно так сделана. :)

 #  

kkhmer пишет

За то что не предоставили переписку терр. группировки формально сказав что не могут дать ключи шифрования, поскольку такой возможности нет.

С таким успехом нужно ВКонтакте нахер закрыть за безконечные группы "Синий кит" и пр.

 #  

HisShad0w пишет

но почему это они обязаны предоставлять доступ, что бы их не блокировали?

Вот так просто скажи почему яблоко к своему телефону доступ дало почему во многих странах Телеграмм запрещен

 #  

#1317648 пишет

kkhmer пишет

За то что не предоставили переписку терр. группировки формально сказав что не могут дать ключи шифрования, поскольку такой возможности нет.

С таким успехом нужно ВКонтакте нахер закрыть за безконечные группы "Синий кит" и пр.

Они дают переписку без проблем и раскрывают всю инфу по запросу

 #  

kkhmer пишет

За то что не предоставили переписку терр. группировки формально сказав что не могут дать ключи шифрования, поскольку такой возможности нет.

Возможно, я не совсем понимаю принцип шифрования, но вроде ключи создаются рандомно на самом устройстве?

Ты знаешь, что такое "открытое шифрование"? Это когда устройство сначала генерирует ключ и "контейнер" для зашифрованного сообщения, затем присылает "контейнер" другому устройству, другое устройство кладёт в этот "контейнер" своё сообщение и отправляет его обратно. И как, спрашивается, ключи дать, если они генерятся рандомно каждый раз на устройствах?

То, что Дуров прогнулся под штаты и дал им ключи - это похоже на вброс. Где-то инфа просочилась непонятная, а потом её подхватили бабки базарные и начали обсуждать, выяснив, кто там под кого прогнулся.

Вывод: возможно, можно получить доступ к переписке, если раздобыть устройства связи предполагаемых "террористов". Но это нужно проводить спецоперации, заниматься работой по выявлению опасных элементов в обществе и т.д. Нахер это нужно, если можно в офисе сидеть жрать бутер и пить кофе, просматривая переписки пользователей?

 #  

kkhmer пишет

тут ты не прав каждый работник должен нести ответственность за свою работу, это всех касается

Эмм но какая ответственность? С чего бы это он обязан их предоставлять? Тайна переписки важная штука и это очень хорошая идея не предоставлять её властям, честность и собственно ответственность за суть демократии.

 #  

spetrowa пишет

всем глубоко пох

безразличие - это самая плохая черта человека

 #  

HisShad0w пишет

Кроме того Америка его не трогала по поводу каких-то ключей, почему ему к ней плохо относиться после этого?

патамушта он отдал ей всё с потрохами и ключики от сейфа и доки, а России - нет возможности, ну нет- значит - гуляй, Паша...

 #  

HisShad0w пишет

Да не, просто дело в том что Телегу в принципе блокнуть невозможно, не заблокировав львиную часть инета, граммотно так сделана. :)

Ну вот и я том же чего они пытаются сделать то чего пока не могут? Если бы они наглухо прикрыли телеграм и не коснулись всего остального количество непонимающих было бы минимальным

 #  

dgekson969 пишет

Вот так просто скажи почему яблоко к своему телефону доступ дало почему во многих странах Телеграмм запрещен

Эмм, запрещён, но работает? Ну значит в этих странах не ценят свободу слова в плане тайны переписки, что я могу сказать?

 #  

#1317648 пишет

С таким успехом нужно ВКонтакте нахер закрыть за безконечные группы "Синий кит"

закрыто и посажено на горшок

 #  

kkhmer пишет

Они дают переписку без проблем и раскрывают всю инфу по запросу

Они не дают переписку спецлужбам других стран, поэтому закрыть его нахер.

 #  

Story пишет

патамушта он отдал ей всё с потрохами и ключики от сейфа и доки, а России - нет возможности, ну нет- значит - гуляй, Паша...

Таки они требовали от него, наверное, а в Америке или попросили или он сам дал. Это разные вещи.

 #  

HisShad0w пишет

Кроме того Америка его не трогала по поводу каких-то ключей, почему ему к ней плохо относиться после этого?

Так время еще не подошло и до него доберутся

 #  

dgekson969 пишет

Так время еще не подошло и до него доберутся

Ну вот и посмотрим как тогда поступит. ) Вообще его программа - его право кому ключи давать, кому не давать.

 #  

HisShad0w пишет

kkhmer пишет

тут ты не прав каждый работник должен нести ответственность за свою работу, это всех касается

Эмм но какая ответственность? С чего бы это он обязан их предоставлять? Тайна переписки важная штука и это очень хорошая идея не предоставлять её властям, честность и собственно ответственность за суть демократии.

Ну знаешь если есть доказанный факт что услугами этого мессенджера пользовались люди которые убивают людей, и его владельцы из-за своих убеждений не дают именно их переписку это не совсем правильно и дело тут уже не в свободе слова, основополагающий принцип все же право на жизнь и ее защиту а своими действиями они препятствуют этому.

и хочу заметить что даже Дуров не говорит о том что он не хочет выдать переписку, а упирает на тот факт что нет технической возможности это сделать

 #  

HisShad0w пишет

Да не, просто дело в том что Телегу в принципе блокнуть невозможно, не заблокировав львиную часть инета, граммотно так сделана. :)

Как это неужели еще раз споашиваю а как он заблокирован в некоторых странах

 #  

HisShad0w пишет

Тайна переписки важная штука и это очень хорошая идея не предоставлять её властям, честность и собственно ответственность за суть демократии.

ой не надо про демократию лепить - амеры берегут свято неприкосновенность частной собственности, но на государственном уровне вламываются и взламывают замки дипломатических домов, наивно объясняя - хотели проверить все ли дипломаты смотались - ну не бред ли...

 #  

Nitsu пишет

Возможно, я не совсем понимаю принцип шифрования, но вроде ключи создаются рандомно на самом устройстве?

У Телеграмма все исходники находятся в открытом доступе, поэтому только даун не может понять, что никаких ключей шифрования там нету

 #  

HisShad0w пишет

Ну значит в этих странах не ценят свободу слова в плане тайны переписки, что я могу сказать?

А вот оказывается где собака зарытам там значит можно а у нас нельзя интересно

 #  

dgekson969 пишет

Как это неужели еще раз споашиваю а как он заблокирован в некоторых странах

В каких? В Северной Корее, где итак полинтернета блокнуто?)

Добавлено спустя 01 минуту 39 секунд

kkhmer пишет

Ну знаешь если есть доказанный факт что услугами этого мессенджера пользовались люди которые убивают людей, и его владельцы из-за своих убеждений не дают именно их переписку это не совсем правильно и дело тут уже не в свободе слова, основополагающий принцип все же право на жизнь и ее защиту а своими действиями они препятствуют этому.

Ну такие уж убеждения, раз нарушить - и никто не будет уверен в качестве.

 #  

#1317648 пишет

У Телеграмма все исходники находятся в открытом доступе,

это те Паша сказал?

 #  

kkhmer пишет

и хочу заметить что даже Дуров не говорит о том что он не хочет выдать переписку, а упирает на тот факт что нет технической возможности это сделать

А ну вот, ещё это и технически нельзя, а власти упёрлись.

 #  

HisShad0w пишет

Ну такие уж убеждения, раз нарушить - и никто не будет уверен в качестве.

Дальше дочитай
и хочу заметить что даже Дуров не говорит о том что он не хочет выдать переписку, а упирает на тот факт что нет технической возможности это сделать
вот и весь сыр бор в том и идет что он говорит что не может дать доступ, а службы говорят что обманываешь

 #  

HisShad0w пишет

dgekson969 пишет

Как это неужели еще раз споашиваю а как он заблокирован в некоторых странах

В каких? В Северной Корее, где итак полинтернета блокнуто?)

А в Китае что с ним например

 #  

dgekson969 пишет

А в Китае что с ним например

Ну так там тоже вроде жестковата цензура, нет? Если итак много чего блокнуто, то не трудно доблокировать и остальное.

 #  

HisShad0w пишет

Ну такие уж убеждения, раз нарушить - и никто не будет уверен в качестве.

вот правильно гришь - раз взломав чужую собственность - моно наплевать на догмы амеров

 #  

Story пишет

это те Паша сказал?

Это он в ВК прочитал или в новостях на Мэйле.

 #  

dgekson969 пишет

А в Китае что с ним например

UltraSurf уже всех победил

 #  

Story пишет

вот правильно гришь - раз взломав чужую собственность - моно наплевать на догмы амеров

Ну любая крупная власть о которой я знаю сейчас в чём-то не чиста. ) Страной должен править компьютер!

 #  

HisShad0w пишет

Ну так там тоже вроде жестковата цензура, нет?

"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности."
Сегодня прям какой-то ларчик открылся с цитатами

 #  

#1826006 пишет

Story пишет

это те Паша сказал?

Это он в ВК прочитал или в новостях на Мэйле.

И то, и это у меня в стране заблокированно Так что вангуй на что-нибудь другое

 #  

HisShad0w пишет

Никто не обязан быть патриотом. В нашем мире вообще каждому лучше самого за себя быть, чем за какую-то страну

С трудом верится, что тебе 30 лет.
Позор такой, говорить такие вещи вслух, лучше уж промолчать.

Да уж видимо во время войны ты бы тоже побежал, где перина мягче забив на близких.. ведь ты же не обязан их защищать..

 #  

kkhmer пишет

даже Дуров не говорит о том что он не хочет выдать переписку, а упирает на тот факт что нет технической возможности это сделать

ну смешно слушать этот лепет Дурова

 #  

#1317648 пишет

И то, и это у меня в стране заблокированно

Я знаю.

 #  

HisShad0w пишет

Страной должен править компьютер

только с процессором Intel

 #  

#1317648 пишет

UltraSurf

Где он победил система запрета быстрее побеждает

 #  

Да вообще это стремление к тотальной безопасности иногда к абсурдным действиям/тратам приводит.