Немного о реальном СССР. Начало 80-х годов, мама забирает меня из детского сада (в который, конечно, было попасть без проблем, не то, что сейчас). По дороге мы заходим в продуктовый. Вернее, не заходим, зайти нельзя. Продуктовый заполнен очередями, они вываливаются на улицу, смешиваясь в районе входной двери. Выясняем "за чем стоим" и становимся за творогом. 5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки. Кадр №2. Первомайская демонстрация. Отцу надо идти и нести какую-то хреновину (транспорант), который вручили на шахте. Я не хочу, чтобы он уходил, я хочу, чтобы от рисовал со мной акварелью. Я убеждаю папу, что я интереснее сбора полупьяных шахтеров (они мне по прошлому году запомнились).Но идти НАДО, а то начальство устроит выволочку и весь наряд может без премии остаться из-за неявки горного мастера. Кадр №3 1986-й год. Горный мастер не хочет, чтоб его ребенок рос в совке. Он хочет уехать в Австралию, работать на шахте там, а не в СССР, получать ЗП австралийского шахтера и жить "среди кенгуру". Ему не дают это сделать (хотя рабочее место для него уже было). Ему не выдают ВЫЕЗДНУЮ визу без внятных объяснений причин. В совке, ля, выездные визы практиковались. Забыли? Совки, мне глубоко нафекалить на всю вашу ностальгию. Совок был ДЕР**ОМ. И помимо всего светлого, доброго, вечного - общечеловечного, он обволакивал своих обитателей именно этим продуктом. P.S. СССР 80-х - гибнет 5 шахтеров на добытый миллион тон угля (в среднем), Австралия 80-х - гибнет 0,2 шахтера на такой же объем. И не надо ля-ля про горно-геологические условия.
Ответ в стиле "а зато у вас негров бьют". Я бы жил нормально с детства, если бы отцу дали тогда визу. Оставшись в постсовке, мне пришлось приложить усилия и потратить немало времени. К 32 я начал нормально жить и тут. Но постсовок в лице "северо-восточных братьев" пришел в мой город, сделал невозможной мою прежнюю жизнь и снова запахло весьма характерным де**мом. Но это уже совсем другая история...
5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки
чо за бред, непомню чтобы в магазине творог был дифицитом и давали по 2 пачке в руки бери сколько хочешь, 12, 20 и 23 копейки, хоть ужрись
Молодец. Твои дети будут твое время называть периодом рассвета и раем на земле.
Добавлено спустя 01 минуту 09 секунд
Немного о реальном СССР
У каждого своя реальность. Мы вообще не ели творога на севере и ничего, как то выжили.
Мне глубоко нафекалить на то, как вы жили на севере. Как жили на Кавказе, в нечерноземье, Узбекистане и Эстонии. Меня волнует моя жизнь. И ее хронически топил СОВОК.
Добавлено спустя 01 минуту 10 секунд
5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки
чо за бред, непомню чтобы в магазине творог был дифицитом и давали по 2 пачке в руки бери сколько хочешь, 12, 20 и 23 копейки, хоть ужрись
А, ну конечно я вру. Мне ведь ОБАМА платит (вернее уже ТРАМП) за клевету на СССР.
Каждый сам топит свою жизнь и вытаскивает себя тоже. Никто ничем тебе не обязан и ничего тебе не должен.
Твоя злоба сейчас из за какого то творога
Сочувствую искренне за то, что тебе пришлось пережить в детстве.
Каждый сам топит свою жизнь и вытаскивает себя тоже. Никто ничем тебе не обязан и ничего тебе не должен.
Твоя злоба сейчас из за какого то творога
Сочувствую искренне за то, что тебе пришлось пережить в детстве.
Вы передергиваете. Его эмоции явно не из-за творога. Думаю, что человек изложил все слишком горячо, но достаточно аргументировано.
Добавлено спустя 02 минуты 24 секунды
Немного о реальном СССР. Начало 80-х годов, мама забирает меня из детского сада (в который, конечно, было попасть без проблем, не то, что сейчас). По дороге мы заходим в продуктовый. Вернее, не заходим, зайти нельзя. Продуктовый заполнен очередями, они вываливаются на улицу, смешиваясь в районе входной двери. Выясняем "за чем стоим" и становимся за творогом. 5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки. Кадр №2. Первомайская демонстрация. Отцу надо идти и нести какую-то хреновину (транспорант), который вручили на шахте. Я не хочу, чтобы он уходил, я хочу, чтобы от рисовал со мной акварелью. Я убеждаю папу, что я интереснее сбора полупьяных шахтеров (они мне по прошлому году запомнились).Но идти НАДО, а то начальство устроит выволочку и весь наряд может без премии остаться из-за неявки горного мастера. Кадр №3 1986-й год. Горный мастер не хочет, чтоб его ребенок рос в совке. Он хочет уехать в Австралию, работать на шахте там, а не в СССР, получать ЗП австралийского шахтера и жить "среди кенгуру". Ему не дают это сделать (хотя рабочее место для него уже было). Ему не выдают ВЫЕЗДНУЮ визу без внятных объяснений причин. В совке, ля, выездные визы практиковались. Забыли? Совки, мне глубоко нафекалить на всю вашу ностальгию. Совок был ДЕР**ОМ. И помимо всего светлого, доброго, вечного - общечеловечного, он обволакивал своих обитателей именно этим продуктом. P.S. СССР 80-х - гибнет 5 шахтеров на добытый миллион тон угля (в среднем), Австралия 80-х - гибнет 0,2 шахтера на такой же объем. И не надо ля-ля про горно-геологические условия.
Тебя не пойму. Человеческому мозгу свойственно вытеснять плохое и превращать прошлое в "заповедник", в котором отдыхают. Они любят СССР преимущественно за это. А про остальное не вспоминают
Добавлено спустя 05 минут 31 секунду
5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки
чо за бред, непомню чтобы в магазине творог был дифицитом и давали по 2 пачке в руки бери сколько хочешь, 12, 20 и 23 копейки, хоть ужрись
А вот собеседница из Сибири утверждает, что у них творога вовсе не было. Видимо, это вопрос времени и места.
В 80 км от полярного круга с молочкой явно была напряженка, но я не видела в этом трагедии ни тогда не сейчас.
Одному человеку СССР жевачки не додали он об этом писал очень зло звучало, другому творог и очереди за ним поперек горла и такая же эмоциональность. Сейчас НИКТО не мешает никуда уехать и все изменить в жизни вычеркнув плохие воспоминания.
Вы ошибаетесь.
Все мы разные.
Думает, как думает его право.
Не повезло и не уехали они в Австралию, ну очень печальная история, что теперь делать.
Что делать? Ну или забыть, или попробовать понять, почему людей тогда ограничивали в реализации планов и стремлений. Мне стало интересно понять, зачем существовали выездные визы (а ведь действительно были), какой был смысл "не выпускать"?
5-ти летний ребенок стоит за творогом с матерью 1,5 часа. Его нельзя отвести домой, т.к. творог "дают" по 2 пачки в руки, а мои детские руки - это тоже руки
чо за бред, непомню чтобы в магазине творог был дифицитом и давали по 2 пачке в руки бери сколько хочешь, 12, 20 и 23 копейки, хоть ужрись
Димон, было такое. У нас было примерно такое, ограничений особо не помню на продукты(уже после развала больше ощущалось, кстати), но если не придешь за молочным в магазин в очередь с утра, то вечером не купишь. Мне тоже приходилось по выходным выстаивать в очереди, дожидаясь родителей. Как-то трижды становились в очередь за стиральным порошком. Но голода не было, жрать было что, можно было покупать на рынке. Прибалтика жила хорошо, вот теперь там правители злятся, что подсасывать неоткуда.
Вы ошибаетесь.
Все мы разные.
Думает, как думает его право.
Не повезло и не уехали они в Австралию, ну очень печальная история, что теперь делать.
Что делать? Ну или забыть, или попробовать понять, почему людей тогда ограничивали в реализации планов и стремлений. Мне стало интересно понять, зачем существовали выездные визы (а ведь действительно были), какой был смысл "не выпускать"?
В СССР был безвиз с 15-ю республиками, единая валюта, любой гражданин мог поехать работать в любую из них. На Евросоюз не похоже?
Кстати, как гражданин СССР был в Болгарии по турпутевке. Кто хотел - визу получал.
А что сейчас у вас нет проблеи с визами? Прямой доступ в США?
Димон, было такое. У нас было примерно такое, ограничений особо не помню на продукты(уже после развала больше ощущалось, кстати), но если не придешь за молочным в магазин в очередь с утра, то вечером не купишь. Мне тоже приходилось по выходным выстаивать в очереди, дожидаясь родителей. Как-то трижды становились в очередь за стиральным порошком. Но голода не было, жрать было что, можно было покупать на рынке. Прибалтика жила хорошо, вот теперь там правители злятся, что подсасывать неоткуда.
после развала с деньгами туго было, а молочка у нас всегда была на прилавках
Что делать? Ну или забыть, или попробовать понять, почему людей тогда ограничивали в реализации планов и стремлений. Мне стало интересно понять, зачем существовали выездные визы (а ведь действительно были), какой был смысл "не выпускать"?
Жить надо сегодня, здесь и сейчас и из прошлого взяв уроки. Приятные и теплые воспоминания имеют место быть.
Я не жила в идеальном мире, но это не причинило мне страданий и душевных травм, у меня нет неприязни к Америке,Европе, людям которые жили лучше меня. У меня просто была семья и это для меня важно..папа и мама..и они главные в моей памяти.. А какие то жевачки
Димон, было такое. У нас было примерно такое, ограничений особо не помню на продукты(уже после развала больше ощущалось, кстати), но если не придешь за молочным в магазин в очередь с утра, то вечером не купишь. Мне тоже приходилось по выходным выстаивать в очереди, дожидаясь родителей. Как-то трижды становились в очередь за стиральным порошком. Но голода не было, жрать было что, можно было покупать на рынке. Прибалтика жила хорошо, вот теперь там правители злятся, что подсасывать неоткуда.
Я до сих пор дома талоны на сахар и сигареты храню. на водку потратил)
И можно назвать сотни причин, из-за чего распался СССР. Прекрасно помню его недостатки. Скажу, что сейчас я живу гораздо лучше. Как-то от безделья посчитал сколько у меня+у детей имущества (квартиры,дачи,дома) понял, что, когда мы с крайней б/у женой опрокинемся - дети будут почти долларовыми 800-тысячниками. Но социально защищенным сейчас себя не ощущаю. А в СССР был спокоен))
ИМХО
Поэтому хаять его не буду.
чо за бред, непомню чтобы в магазине творог был дифицитом и давали по 2 пачке в руки
Я не знаю как в эстонии конечно, там всегда было по другому ... но я помню как я малая стояла в очередях каждый день за сметаной, молоком, хлебом ... хлеб мы брали в две очереди ... сам занял и знакомый ... правда свиней кормили хлебом ... потом когда я была в чехии, я столкнулась с тем, когда мы зашли в закусочную - там не было хлеба совсем ... все было, а хлеба не было ... потому что хлеб не едят .. было первое, второе ... много вариантов, а хлеба нет и нам иностранцам продавщица принесла из дома, купленного на неделю для бутеров ... она не могла понять что мы русские (все из СССР русские без хлеба не будем сыты ... )))
Это не фантазии - это практика ... ))
Вы ошибаетесь.
Все мы разные.
Думает, как думает его право.
Не повезло и не уехали они в Австралию, ну очень печальная история, что теперь делать.
Что делать? Ну или забыть, или попробовать понять, почему людей тогда ограничивали в реализации планов и стремлений. Мне стало интересно понять, зачем существовали выездные визы (а ведь действительно были), какой был смысл "не выпускать"?
В СССР был безвиз с 15-ю республиками, единая валюта, любой гражданин мог поехать работать в любую из них. На Евросоюз не похоже?
Кстати, как гражданин СССР был в Болгарии по турпутевке. Кто хотел - визу получал.
А что сейчас у вас нет проблеи с визами? Прямой доступ в США?
Вы не поняли сути моего вопроса. Меня интересовали не въездные визы (тут все ясно), а выездные. Почему я от своей страны должен получать право на выезд? Абсурд...
... но я помню как я малая стояла в очередях каждый день за сметаной, молоком, хлебом ... хлеб мы брали в две очереди ... сам занял и знакомый .
у нас такого точно небыло, в магазинах было всё, а в поселковом даже пельмени и балгарский кетчуп, конфеты трубадур с батей ездили туда покупать, и в коробках были конфеты и колбаса варёная помню сестре на днюху брали, единственное что из дифицита было, это как не странно наши же шпроты и сгущёнка
Димон, было такое. У нас было примерно такое, ограничений особо не помню на продукты(уже после развала больше ощущалось, кстати), но если не придешь за молочным в магазин в очередь с утра, то вечером не купишь. Мне тоже приходилось по выходным выстаивать в очереди, дожидаясь родителей. Как-то трижды становились в очередь за стиральным порошком. Но голода не было, жрать было что, можно было покупать на рынке. Прибалтика жила хорошо, вот теперь там правители злятся, что подсасывать неоткуда.
Я до сих пор дома талоны на сахар и сигареты храню. на водку потратил)
И можно назвать сотни причин, из-за чего распался СССР. Прекрасно помню его недостатки. Скажу, что сейчас я живу гораздо лучше. Как-то от безделья посчитал сколько у меня+у детей имущества (квартиры,дачи,дома) понял, что, когда мы с крайней б/у женой опрокинемся - дети будут почти долларовыми 800-тысячниками. Но социально защищенным сейчас себя не ощущаю. А в СССР был спокоен))
ИМХО
Поэтому хаять его не буду.
Талоны тоже помню, но они особо не пригодились, ибо либо без них в магазине покупали, либо профсоюз родителям на предприятии закупал. Особенно в постсоветское время, в первые годы предприятие поддерживало, если не деньгами, то возможностью купить товары. Как говорит Узник с деньгами было туго.
щас спецом позвонил матери
сказала что творог, сыр, сметану, колбасу даже выбрасывали, потому что заветривалась и засыхала видать есть разница, да и город у нас был закрытый, въезд только по пропускам, помню даже марципан в шоколаде и апельсины с мандаринами всегда были зимой
да мы и дома то редко кушали, почти всегда в столовках и по выходным иногда в ресторане
Вы не поняли сути моего вопроса. Меня интересовали не въездные визы (тут все ясно), а выездные. Почему я от своей страны должен получать право на выезд? Абсурд..
Почему абсурд? Каждое государство само решает, как ему регулировать миграционные потоки
Например:
"Абу-Даби, 3 сентября. Саудовская Аравия решила брать плату с иностранцев не только за въезд, но и за выезд из королевства. Кроме того, власти страны существенно повысили и размер визовых сборов для иностранных граждан...
... В частности, источники газеты Gulf News утверждают, каждый иностранец, желающий ВЫЕХАТЬ из Саудовской Аравии, должен будет заплатить около 50 долларов.
Повторюсь, В СССР я свободно передвигался по территории нынешних независимых государств. И был в Болгарии в Варне. Правда пришлось немножко поучить историю Болгарии))) Но это не смертельно.
Предлагали в ГДР от типографии
глючит)))0
Вы ошибаетесь.
Все мы разные.
Думает, как думает его право.
Не повезло и не уехали они в Австралию, ну очень печальная история, что теперь делать.
Что делать? Ну или забыть, или попробовать понять, почему людей тогда ограничивали в реализации планов и стремлений. Мне стало интересно понять, зачем существовали выездные визы (а ведь действительно были), какой был смысл "не выпускать"?
В СССР был безвиз с 15-ю республиками, единая валюта, любой гражданин мог поехать работать в любую из них. На Евросоюз не похоже?
Кстати, как гражданин СССР был в Болгарии по турпутевке. Кто хотел - визу получал.
А что сейчас у вас нет проблеи с визами? Прямой доступ в США?
У кого то мерило продукты, кто то живший в тех же условиях меряет ее другими вещами. Может потому что я в детстве вообще есть не любила, а только читала и болталась на улице, может родители страдали, не знаю, они не говорили, холодильник для меня был врагом..там была еда, а мне нравился только шоколад.
Узник ... я выросла в СССР ... Там училась ... я знаю все из нутри без всяких преукрашений ... там была моя молодость ... только хорошее ... но там было все ... и видинее не стандартное, нельзя людей всех под одну гребенку ... и если человек успешен, но он ограничен государством ибо не фиг ... его удел с рождения предписан родится кончить вуз и быть бухгалтером или инженером, получающим гроши меньше чем разнорабочие ... народ ... масса ... все безликие и одинаковые ... не будет так ... человек по своей природе ищет совершенства ...
Мамина двоюродная сестра в 70-х вышла замуж и уехала в Швейцарию. Не знаю. Было в общем простое советское детство лагеря у моря и к бабушке в деревню, коз пасла, воду таскала из колодца, ночевала в свинарнике, где дед скотником работал.. Было классно и четко. Комп и инет тоже замечательно и мне нравится, но это другая история
Мамина двоюродная сестра в 70-х вышла замуж и уехала в Швейцарию. Не знаю. Было в общем простое советское детство лагеря у моря и к бабушке в деревню, коз пасла, воду таскала из колодца, ночевала в свинарнике, где дед скотником работал.. Было классно и четко. Комп и инет тоже замечательно и мне нравится, но это другая история
Тогда были заботы купить пожрать, одеться, обставить жильё. А сейчас проблемы гораздо более серьёзные приходится решать. Беззаботно жить не получается.
Ддиана, привезли нам в Уренгой пальто 4 расцветки одного фасона. Мне мама пришила песца, подруге чернобурку, сестре норку, соседка с поясом носила. Мы были разные Да и приятно и строем иногда походить и пени попеть.. но все улыбаются и четко внутри.. а можно жить и ненавидеть всё и вся..завидовать соседу, плакать от несправедливости(ничего не делая, чтоб изменить)
Если у меня руки растут из задницы и я ничего не умею делать, а главное НЕ ХОЧУ, кто виноват? государство? флаг? партия? родина? Совершенство в чем? Да я прожила 12 лет в малосемейке с мужем и ребенком и не назову себя несчастливой, что у нас не было больше комнат или дома и дачи. Да материальные блага это важно, не спорю, но живу ощущениями, чувствами, общением, поступками и это для меня важно, не сужу для кого главное другое, в конце концов все будем "там".
Тогда были заботы купить пожрать, одеться, обставить жильё
Жили и были счасливы по своему ... джинсы "левис" стоили месячную зарплату ... о видеомагнитофонах вообще молчу ... крутили на точках боевики и остальные фильмы загнивающего запада за деньгу конечно ... у "высших" - разных партийных банальный видик давно был дома ... а для нас - народа это была диковинка .... вот и равенство ...
Добавлено спустя 03 минуты 54 секунды
spetrowa
Я понимаю тебя ... но пойми одно, человек чувствами жить не будет ... с милым рай и в шалаше, но когда тебе нечего есть, не во что одется, ты не знаешь как детей прокормить ... как-то принципы начинают отходить на задний план ... закон эволюции - выживание а не нормы морали ...
Узник ... я выросла в СССР ... Там училась ... я знаю все из нутри без всяких преукрашений ... там была моя молодость ... только хорошее ... но там было все ... и видинее не стандартное, нельзя людей всех под одну гребенку ... и если человек успешен, но он ограничен государством ибо не фиг ... его удел с рождения предписан родится кончить вуз и быть бухгалтером или инженером, получающим гроши меньше чем разнорабочие ... народ ... масса ... все безликие и одинаковые ... не будет так ... человек по своей природе ищет совершенства ...
Смотрите, СССР нет уже более 25 лет. Насколько ВАм удалось реализовать себя сейчас?
Импортная машинка, дачка, квартирка и все?
Вот мы с 1-й женой чтобы выжить, имея в/обр мотались за вещами Турцию, торговали вещами в Лужниках, книгами в спорткомплексе Олимпийский, открывали какие-то палатки в Люберцах. Нас грабили бандиты, товар с вещами на месяц застревал на таможне(а кому нужен мешок тряпок). Нас обманывалив ооменных пунктах.
Я трижды терял накопленные деньги.
В сберкассах сгорели вклады
Стал хранить в наличке. Но грянул обмен 50 и 100 рублевок на купюры нового образца. И мы бегали по всем знакомым, умоляя их обменять 50 за 30, 100 за 70. Умоляли.
Тогда, решив, что я самый умный, завязал с рублями. Доллары - самая надежная валюта.
Положил в Часпромбанк 12000 баксов.
Через два месяца банк обанкротился. Управляющая комнания банка пересчитала мои доллары в рубли.
И с исковым заявлением я отправился в суд.
А затем рубль упал в три раза. Жопа!!!!
Пока вынесли решение суда, подлый рубль грохнылся еще в разы ниже
Долг перекупил Сбербанк. Где-то через 2-2,5 года мне звонят, и говорят. Можете приходить за своими рублями в Банк. Сумма денег такая то. Пересчитал на калькуляторе в доллары. Почти 2700 баксов
Плюнул. Но я был молод, охренительно работоспособен и плюнул на все еще раз
Сейчас все хорошо))
А что сейчас в Москве творят во средним бизнесом. ВАЩЕ жесть.
Добавлено спустя 06 минут 45 секунд
Жили и были счасливы по своему ... джинсы "левис" стоили месячную зарплату ... о видеомагнитофонах вообще молчу ... крутили на точках боевики и остальные фильмы загнивающего запада за деньгу конечно ... у "высших" - разных партийных
Все это у меня было. у беспартийного. Видеокассеты по 100 рублей Видеомагнитофон за 6500, телевизор за 8400.
Дураком был. а надо было землю покупать и квартиры кооперативные с гаражами.
вы могли мечтать о импортной тачке раньше?? или ваши мечты ограничивались покупкой копейки через 5 лет очереди??? на счет бандитов ... это само собой или вы думаете они дураки?? при развале системы они в первую очередь наживаются ... и сейчас если копнуть прошлое нынешних вершителей ... там и наперстки, рейдерство и рекет ... а счас государственные мужи ...
Деньги отмыты, активы в офшорах ... вот и вся теперешняя власть ... бывшие коммунисты и криминал ...
вы могли мечтать о импортной тачке раньше?? или ваши мечты ограничивались покупкой копейки через 5 лет очереди??? на счет бандитов ... это само собой или вы думаете они дураки?? при развале системы они в первую очередь наживаются ... и сейчас если копнуть прошлое нынешних вершителей ... там и наперстки, рейдерство и рекет ... а счас государственные мужи ...
Что значит мечтать? У меня была вазовская восьмерка.)Да. Перевлатил. реэкспортная
Вы. людей живших в СССР за нищебродов не держите.
Деньги были. Купить вещь было сложно
ВМВ предлагали за 45000 руб. Но мне она была не нужна
еловек чувствами жить не будет ... с милым рай и в шалаше, но когда тебе нечего есть,
Через это прошла, но блин, это часть жизни. Тем она и интересна, что проживаешь и переживаешь неприятные моменты и выходишь оттуда человеком. Помню мы только переехали в Тюмень и муж только устроился на работу и ни денег ничего, так я специально сказала в больнице, что ребенок у меня не доедает и мне давали каждый день молоко кефир и творог, у меня было море молока, а с молочной кухни все мужу отдавала. Вспоминаю это не со злом и горечью, а как приятный момент..Это от людей все зависит, а не от желудка. В конце концов мне никогда было не стыдно попросить у кого то и не жалко было отдать.
Я тоже оттуда. И гнать мне тоже не надо)))
И если Ваша жизнь в СССР не сложилась. Это не значит,что так было у всех.
Как, я понял, жили вы плохо. Сочуствую(((
А иметь в 85-е годы копейку. Это круто. Итальянский фиат.
И мне кажется, вы сильно идеализируете, как жила Европа в 80-е. Хреново они жили
Вы ошибаетесь, у меня жизнь сложилась )) но не благодаря СССР, а мне, человек сам делает свою жизнь, те кто этого не понимает и ждет манны - это их удел ))
Вы ошибаетесь, у меня жизнь сложилась )) но не благодаря СССР, а мне, человек сам делает свою жизнь, те кто этого не понимает и ждет манны - это их удел ))
Сейчас говорят "Мож те ключ от квартиры Захарченко?
Словом "наивный" меня не испугаешь)))
Вот у меня двушка (7,5 млн0 + трешка (15млн) детям в Солнцево, инвестировано в двушку В Солнцево-парк (7млн)+ новостройка в Восточном Бутово(4,8млн). Дом(6млн) 20 соток,газ, ПМЖ в Калужской обл, город Жуков, деревня Трубино. две обычные без газа дачи под Нарой + садовый участок(06млн). Подземный гараж.(2млн)
а у Вас?