Выступая на церемонии, посвящённой памяти жертв фашистского концентрационного лагеря Освенцим, канцлер Германии Ангела Меркель напомнила, что его узников освободили солдаты Советской армии.
Раздел: Психология, последний комментарий: 27.01.2015 09:50 Тема закрыта пользователем Igoresha
1931 год отмечается как засушливый на Украине и в Поволжье, а 1932 - в Поволжье и Казахстане.
У меня до сих пор жива бабушка, свидетель тех времен. Обильной засухи не было, это сказки. А вот продотряды - вот это не миф.
про продотряды не отрицаю. но ведь всё в комплексе влияло. ну и такая ситуация была не только на Украине. а в 1932-м был неурожай. следствие - голод 33-го. это мне тоже бабушка рассказывала.
Я то уважаю. Вы держите в стране памятники Ленину, я хоть раз пытался тебе доказывать что вам надо его сносить? А ты уважаешь наш выбор, что памятники Ленину мы считаем ненужными и убираем их? Или мы не должны иметь своего выбора и слушать что нам Света говорит и другие ее соотечественники?
блин если небыло разницы яб не интересовался вот мои с крыма все до 4 околения мог узнать и найти по матери а батя с кубани
а в чем проблема то да ты скажи просто что нескажу и всё
а то я пишу думаю может не понимаеш что я пишу
На что? На сено? Нету хлеба - жрали бы молоко и закусывали бы лепешками из сорняков, да и еще курочкой закусивали бы.
Просто коллективизация не сработала, селяни неохотно лезли в колхозы. Вот и решили их проучить.
понятно значит не ты ну бывает перепутал наверно
гдето я скринел все переписки надо поискать значит наверно с DND80 перепутал тебя ладно найду скажу ))))
сено тоже надо с чего-то накосить. оно же само в снопы не закинется.
Вадим, ну сорняки по любом какие то вырастут, трава какая то вырастет, хватит ее что б прокормить три козы или корову. Не хватит, хрюшку зарежут не зимой, а раньше, что б корма не переводила. Ну не вымирали бы целые деревни просто от неурожая. У крестьян всегда было чем заменить один продукт другим. Нереально что б и зерновые вообще не вырасли и картоха, и свекла с капустой, фрукты, ни яблока, ни груши, вообще везде пусто, да еще и трава, что б нельзя было заготовить своей корове, козам или трем барашкам. НЕРЕАЛЬНО ЭТО, СКАЗКИ ЭТО!
сено тоже надо с чего-то накосить. оно же само в снопы не закинется.
Трава в основном хорошо растет на почве, где очень близко к поверхности почвенные воды. Так что даже в самые засушливые года трава полностью не исчезает, а уменьшается ее количество. Заготовить ее реально, просто больше корячиться пришлось бы, но ПОЛНОСТЬЮ она не проадает. Это исключено. У нас не пустыня Сахара
Это где? Это точно не у нас. У нас пол лета вообще дождя может не быть, жара свыше сорока, а попробуй траву изведи, такое впечатление что ее ночами злодеи ходят поливают, почти до августа сочная и жирная.
У нас пол лета вообще дождя может не быть, жара свыше сорока, а попробуй траву изведи, такое впечатление что ее ночами злодеи ходят поливают, почти до августа сочная и жирная.
Вадим, я не знаю где ты берешь такие цифры, я уже благодаря вам узнал что и Киевской Руси не было, а Древнерусское Государство и что в войне в Афганистане СССР уже не потерпел поражение, а пат там был, теперь оказывается что в 33-м году, когда целыми деревнями умирали, еще живые свидетели рассказывают, куча доказательств, оказывается что убытка населения почти и не было
я не отрицаю смертности, но это цифры.
Источник:
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Т. 1.
А у меня источник книга, 100 величайших катастроф, где в 33-м году указано что умерло от голода как минимум 7 млн. И живые свидетели рассказывали что деревни иногда вымирали полностью, никого не оставалось.
Добавлено спустя 01 минуту 30 секунд
это по типу "одна бабка сказала".
Если эта бабка застала этот период, это меняет что то? Или все бабки и дедки с разных регионов договорились рассказывать о том что семьями, улицами и деревнями люди умирали?
А у меня источник книга, 100 величайших катастроф, где в 33-м году указано
что авторитетнее стат. сборник или книга?
Если эта бабка застала этот период, это меняет что то? Или все бабки и дедки с разных регионов договорились рассказывать о том что семьями, улицами и деревнями люди умирали?
я не спорю про целые деревни. всё это печально. вопрос в количестве (раз уж ты такие цифры давал). жители же не могли учет провести, всех посчитать.
У меня тоже книга. Открываю. 100 величайших катастроф. 2005 год. Голод в Украине в 1921 году погибло 5 млн человек. Голод в Украине 1932 года. Погибло 7 млн человек. Как ты думаешь, если б в Украине погибло как ты приводил, убыль копеечная, Украина бы считала это днем трагедии?
Добавлено спустя 03 минуты 12 секунд
вопрос в количестве (раз уж ты такие цифры давал)
Никто точного количества не знает. Примерно посчитали. Знали примерно что в деревне например, в доме жило в среднем 5 человек, потом приходили и пересчитывали. А так у каждого историка свои цифры. Но минимум погибших от голодомора 32-33, это 5 млн. И до 10 млн доходит. Такие разрывы. Но явно не тысяча, не 10 тысяч и не миллион.
У меня тоже книга. Открываю. 100 величайших катастроф. 2005 год. Голод в Украине в 1921 году погибло 5 млн человек. Голод в Украине 1932 года. Погибло 7 млн человек. Как ты думаешь, если б в Украине погибло как ты приводил, убыль копеечная, Украина бы считала это днем трагедии?
Вася, убыль не маленькая, я не говорю этого. К тому же это единственный год из периода 1931-1935, когда смертность превысила рождения на Украине. Я о порядке цифр и об авторитетности источника, во-первых. Во-вторых, книгу "100 величайших катастроф. 2005 год" составляют какие-то авторы, которые могут формировать материал по своему усмотрению. это их авторское видение. это как сравнивать официальные документы и еще какие-то источники.
составляют какие-то авторы, которые могут формировать материал по своему усмотрению.
А почему ты не можешь предположить что книгу о которой ты писал, тоже могут формировать авторы по своему усмотрению, тем более что например насколько я помню Россия всегда была против что это был геноцид украинского народа, хотя ее Украина не обвиняла, а лишь режим, который правил тогда.
Так никто и не отрицает факта массовой гибели. И цифры здесь ничего не определяют, когда счет и так идёт на миллионы. Только вот виноватых снаружи искать не нужно - такова была внутренняя политика государства.
Только вот виноватых снаружи искать не нужно - такова была внутренняя политика государства.
Наконец подобрались к сути. В Украине считают что Ленин виноват, потому что он отдавал приказы о раскулачивании, вследствии чего умирали миллионы. Вот почему мы убираем памятники Ленину, потому что он для нас такой же злодей, как например тот же Гитлер, который злодей и для русских и для беларусов и для всех остальных бывших народов СССР. А мне рассказывают, не валите Ленина, пусть он стоит и дальше
насколько я помню Россия всегда была против что это был геноцид украинского народа
Я думаю, это был всеобщий геноцид советского народа со стороны правящей верхушки этого же советского народа. Поэтому неуместно рассуждать о направленности репрессий к отдельной нации. Скорее всего, местные уничтожали местных.
составляют какие-то авторы, которые могут формировать материал по своему усмотрению.
А почему ты не можешь предположить что книгу о которой ты писал, тоже могут формировать авторы по своему усмотрению, тем более что например насколько я помню Россия всегда была против что это был геноцид украинского народа, хотя ее Украина не обвиняла, а лишь режим, который правил тогда.
если не верить гос. документам, то тогда какая может быть быть вера вообще какому-либо правительству любой страны? все везде врут. а не врут лишь независимые издатели, которые берут цифры с потолка.
Только почему то Украина потеряла за два голодомора в проценте больше чем теряет средняя страна за год активных действий войны. Не к народу. А к населению Украины. Различие не делалось, украинцев раскулачивали, а русских нет. Планомерно уничтожались жители Украины, пофиг кто они были по национальности.
Добавлено спустя 49 секунд
а я ни че не говорю
говоришь, говоришьсто раз пыталась нас ругать за то шо мы Володю Ульяноваа сносим
Наконец подобрались к сути. В Украине считают что Ленин виноват, потому что он отдавал приказы о раскулачивании, вследствии чего умирали миллионы. Вот почему мы убираем памятники Ленину, потому что он для нас такой же злодей, как например тот же Гитлер, который злодей и для русских и для беларусов и для всех остальных бывших народов СССР. А мне рассказывают, не валите Ленина, пусть он стоит и дальше
Я о другом говорил. Валите, если сообща так решили. Но не устраивайте из-за вопроса валить или нет противостояние - из-за статуи не должны страдать живые.
Я думаю, это был всеобщий геноцид советского народа со стороны правящей верхушки этого же советского народа. Поэтому неуместно рассуждать о направленности репрессий к отдельной нации. Скорее всего, местные уничтожали местных.
Пусть будет как вам угодно. Главное что он нам враг. И мы очистим страну от него. Казахстан еще пострадал от голода, Поволжье. Но суть в том, что оттуда ничего не вывозили, наоборот правительство старалось всеми силами спасти тех жителей, за счет жителей Украины, отбирая все. Неважно в общем. Ленина нафиг.