Однозначно! И все должны знать историю своего великого народа!
"Павел Михайлович Карягин-полковник, шеф 17-го егерского полка, герой Кавказской войны.
Легендарную славу Карягину создала кампания 1805 г., когда, окруженный 20-тысячной персидской армией Аббаса-Мирзы в Карабахской провинции, он три недели противостоял ей в Аскеране, Шахбулаге и Мухрате, не только с честью отбивая нападения персов, но сам беря приступом персидские крепости, и, наконец, с отрядом всего лишь в 100 человек пробился к Цицианову, шедшему к нему на помощь. За эту кампанию Карягин получил золотую шпагу с надписью «За храбрость».!" (Материал из Википедии)
оно уже показывает, что есть и люди, и поколения правильные подрастают, на смену пустым и никчемным, да и числом они будут только прибывать все возвращается на круги своя, очень медленно, но процесс идет, история займет свое достойное место
оно уже показывает, что есть и люди, и поколения правильные подрастают, на смену пустым и никчемным, да и числом они будут только прибывать все возвращается на rhub своя, очень медленно, но процесс идет, история займет свое достойное место
бери, не вопрос, хотя и занимать то нечего, просто полазить в том же Интернете и раскопать нужную инфу, она есть у нас за годы передряг разучились видеть и говорить о своих достоинствах и достойных людях, а они есть, никуда не делись конечно ,привыкли только к негативу, журналюги безграмотные приучили, да и спонсоры продажных чинуш Горбачево-Ельцинского и последующего периода преследовали и преследуют иную цель, унизить и зачеркнуть нашу историю и достижения
те, кого я вижу ежедневно ИРЛ, не подтверждают ваши слова.
может это зависит от круга общения и интересов? а так - у меня тоже с балкона посмотреть, шпана малолетняя и лбы повзрослее водяру жрут, курят травку и мочатся на все вокруг, но это же не весь народ, а малочисленные ублюдки, коих везде хватает
сдается что пропаганда дешевая это.всяк кулик свое болото хватит и считает что его болото самое лучшее и он самый умный
Ха, да хоть историю возьми, того же Евпатия Коловрата, с сотней воинов какому скопищу сопротивление оказали! И на Руси, как и в современной России было и будет полно героев а пропаганда это то,что сейчас имеется в учебниках истории и в проплаченных средствах массовой информации а сколько в последних гражданских и зарубежных конфликтах мало и неизвестных местечковых героических деяний наших солдат и офицеров
это зависит от страны проживания
у народа, которого разделили административно, а не духовно, пространство всегда будет одно
Однозначно! И все должны знать историю своего великого народа!
"Павел Михайлович Карягин-полковник, шеф 17-го егерского полка, герой Кавказской войны.
Легендарную славу Карягину создала кампания 1805 г., когда, окруженный 20-тысячной персидской армией Аббаса-Мирзы в Карабахской провинции, он три недели противостоял ей в Аскеране, Шахбулаге и Мухрате, не только с честью отбивая нападения персов, но сам беря приступом персидские крепости, и, наконец, с отрядом всего лишь в 100 человек пробился к Цицианову, шедшему к нему на помощь. За эту кампанию Карягин получил золотую шпагу с надписью «За храбрость».!" (Материал из Википедии)
Уважаемый Симба,нужно понимать что эта Википедия пишется для русских,например у американцев своя собственная Википедия,где они выиграли сами 2-ю Мировую.Так же как в России своя,где каждый военачальник непревзойденным гением выставляется.читал недавно книгу,100 великих полководцев,там из всех полководцев мира начиная с древних времен,русские составители этой книги скромно 29 полководцев своих вставили даже не треть.так что не советую особо верить Википедиям и их аналогам
Россия, Украина, Белоруссия - мы ж братья. Схоже у нас все и менталитет тоже.
у народа, которого разделили административно, а не духовно, пространство всегда будет одно
Лиха беда - начало. Уже разделяют духовно, это очень заметно. Промывание мозгов со школьной скамьи посредством современных учебных программ - только один из показателей.
даже не треть.так что не советую особо верить Википедиям и их аналогам
А чему верить?
Симба
Что б сравнить например историю второй мировой,я читал не только советских и российских историков и мемуаристов,ну понятно ведь что предвзятое отношение будет,я также читал английских,и немецких.и выводил исходя из трех источников более близкое среднее
Лиха беда - начало. Уже разделяют духовно, это очень заметно. Промывание мозгов со школьной скамьи посредством современных учебных программ - только один из показателей.
Вот-вот(( Цепляться за прошлое конечно дело неблагодарное, но его нужно, как минимум уважать.
даже не треть.так что не советую особо верить Википедиям и их аналогам
Симба - более поздний известный всем вариант моего ника ну кто же верит таким источникам, как Википедия, если только сверять с имеющимиися знаниями я пользуюсь иными уважаемыми источниками, как я понимаю, вам неизвестными, хотя подскажу, есть энциклопедические ресурсы и равные им я точно 100 великих полководцев и прочих этих сериальных книг не читал и не собираюсь
я также читал английских,и немецких.и выводил исходя из трех источников более близкое среднее
это были аутентичные источники или близкий по смыслу авторский перевод?
выводил исходя из трех источников более близкое среднее
Плевать на америкосов.
Я слушал многих ветеранов.
вот это и называется субьективное мнение.то есть то мнение,которое ты хочешь услышать,и которое лично твое,несмотря на то.что оно к примеру противоречит фактам
Сейчас вообще геноцид происходит вокруг.
Ещё свою толерантность грёбаную пропагандируют.
которое ты хочешь услышать,и которое лично твое,несмотря на то.что оно к примеру противоречит фактам
Причем тут это? Что я хочу услышать?
Я общался со многими ветеранами, у меня много фотографий. Дед прошел всю войну и дошел до Берлина. Жаль умер, когда мне был 1 год - не пообщался с ним.
Настоящая правда - из уст, а не в википедии америкосов со средним арифметическим японцев.
вот это и называется субьективное мнение.то есть то мнение,которое ты хочешь услышать,и которое лично твое,несмотря на то.что оно к примеру противоречит фактам
фактам изложенным в какой и чьей истории? в каком источнике? конкретно, интересно узнать
даже не треть.так что не советую особо верить Википедиям и их аналогам
Симба - более поздний известный всем вариант моего ника ну кто же верит таким источникам, как Википедия, если только сверять с имеющимиися знаниями я пользуюсь иными уважаемыми источниками, как я понимаю, вам неизвестными, хотя подскажу, есть энциклопедические ресурсы и равные им я точно 100 великих полководцев и прочих этих сериальных книг не читал и не собираюсь
А почему не прочесть про сотню великих??там из всех великих каждый третий русский.ну или советский.А американцы б в своей версии написали что 40 человек были из США великими военачальниками.уважаемые источники,это источники разных зарубежных историков.вперемешку с своими. а если читать лишь свои и с детским энтузиазмом восторгаться к примеру что какие то 100 человек месяц отбивались от 5 тысяч.но про этот факт никто более в мире не знает,кроме отечественных,это должно заставить задуматься.Это я пример привел.в той книге авторы о разгроме шведами русской армии у Плевны скромно уделили две или три строки.зато разгром по Полтавой,(потери были примерно одинаковы,с небольшим уклоном в пользу русских.но это неизвестно еще какие данные у шведов),был поросячий восторг,с овациями,восхвалениями.не хватало лишь на страницах салюта и песнопений. Так что все субьективно
Добавлено спустя 03 минуты 46 секунд
Уже разделяют духовно, это очень заметно.
Сейчас вообще геноцид происходит вокруг.
Ещё свою толерантность грёбаную пропагандируют.
которое ты хочешь услышать,и которое лично твое,несмотря на то.что оно к примеру противоречит фактам
Причем тут это? Что я хочу услышать?
Я общался со многими ветеранами, у меня много фотографий. Дед прошел всю войну и дошел до Берлина. Жаль умер, когда мне был 1 год - не пообщался с ним.
Настоящая правда - из уст, а не в википедии америкосов со средним арифметическим японцев.
А не пробовалд общаться с немецкими ветеранами? кому же верить,если например советские источники уверяли что советские войска мужественно оборонялись отступая шаг за шагом,а немецкие источники уверяют что в первые месяцы красная Армия катастрофу терпела,армии уничтожались одна за одной.Вот я почему то уверен,что ты даже не будешь проверять судьбу тех армий по документам,о которых немцы писали,а просто поверишь что советская инфа говорила.так спокойнее.
а если читать лишь свои и с детским энтузиазмом восторгаться к примеру что какие то 100 человек месяц отбивались от 5 тысяч.но про этот факт никто более в мире не знает,кроме отечественных,это должно заставить задуматься
жаль, уже это высказывание говорит о незрелости оппонента, оперирующего сомнительными источникамипоэтому это уже пустой разговор наполненный демагогией
советские источники уверяли что советские войска мужественно оборонялись отступая шаг за шагом,а немецкие источники уверяют
вот тут я не могу не добавить, что как раз это высказывание очень точно подчеркивает сказанное мною и мой вывод немецкие источники...это тоже самое, что вести учет подбитой и выведенной из строя с обеих сторон техники под Прохоровкой разные системы учета, разные показатели, все разное и, кстати, они утверждают документально, что битву выиграли они и, казуально, с ними можно согласиться, поле боя то за ними осталось..а по факту? вот и все сравнение и учет
вот это и называется субьективное мнение.то есть то мнение,которое ты хочешь услышать,и которое лично твое,несмотря на то.что оно к примеру противоречит фактам
фактам изложенным в какой и чьей истории? в каком источнике? конкретно, интересно узнать
Что б услышать мнение,если его конечно человек хочет слышать,нужно слышать мнение двух сторон.Уже хватит,при СССР школьникам пятиклассникам рассказывали что на Чудском озере тевтонцы жесточайшее поражение понесли,лед не выдержал и они потопли все.А более поздние источники говоряьт,что тех тевтонцов всего около 2 тысяч было.а ученые чешут затылок,как же так,лед проломился,рыцари потопли,а наши русские витязи что,аки Иисус по воде пошли? а для немцев это вообще эпизод.никакая не катастрофа и не трагедия.
Добавлено спустя 01 минуту 42 секунды
а если читать лишь свои и с детским энтузиазмом восторгаться к примеру что какие то 100 человек месяц отбивались от 5 тысяч.но про этот факт никто более в мире не знает,кроме отечественных,это должно заставить задуматься
жаль, уже это высказывание говорит о незрелости оппонента, оперирующего сомнительными источникамипоэтому это уже пустой разговор наполненный демагогией
Да,я понимаю,людям приятнее слышать о том,что они хотят слышать.какие они молодцы,лапочки,герои и т.д.пришли к тому,с чего начали.А началось все с болота и кулика
Добавлено спустя 04 минуты 43 секунды
а если читать лишь свои и с детским энтузиазмом восторгаться к примеру что какие то 100 человек месяц отбивались от 5 тысяч.но про этот факт никто более в мире не знает,кроме отечественных,это должно заставить задуматься
жаль, уже это высказывание говорит о незрелости оппонента, оперирующего сомнительными источникамипоэтому это уже пустой разговор наполненный демагогией
советские источники уверяли что советские войска мужественно оборонялись отступая шаг за шагом,а немецкие источники уверяют
вот тут я не могу не добавить, что как раз это высказывание очень точно подчеркивает сказанное мною и мой вывод немецкие источники...это тоже самое, что вести учет подбитой и выведенной из строя с обеих сторон техники под Прохоровкой разные системы учета, разные показатели, все разное и, кстати, они утверждают документально, что битву выиграли они
Опять же.лучше не заморачиваться и не верить им источникам,а поверить своим.так проще.кстати не надо ля ля.не писали они что выиграли битву.я читал Гудериана и Манштейна,которые писали о Курской битве.там написано ясно,они эвакуировали ту технику которая подлежала ремонту и отступили.ни о какой победе они не писали.это еще одна пропаганда
а для немцев это вообще эпизод.никакая не катастрофа и не трагедия.
Эпизод!?...В котором лично принимали участие ведущие кардиналы Европы? Руководители самых известных рыцарских орденов? не многовато ли на "эпизод" известных личностей того времени? Да..вот уж действительно очень странное знание и толкование исторических фактов
они эвакуировали ту технику которая подлежала ремонту и отступили.
понятно, порядка учета убыли техники обеих сторон не знаем как и про отступление, которое было позже..мдя...
а для немцев это вообще эпизод.никакая не катастрофа и не трагедия.
Эпизод!?...В котором лично принимали участие ведущие кардиналы Европы? Руководители самых известных рыцарских орденов? не многовато ли на "эпизод" известных личностей того времени? Да..вот уж действительно очень странное знание и толкование исторических фактов
В той громадной с точки зрения советских историков битве,которой оды у нас в союзе слагались,в битву вышло около 2 тыс рыцарей.это уже новая российская история так говорит.или 2 тысячи человек претендуют на битву 10-и столетий? а вот странно,да,что разгром русских дружин на Калке,когда русских было как минимум в два раза больше чем монголов,обходится практически везде стороной.если и упоминается,ну так,вскольз.И упоминается не как блестящая победа монгол,а просто незначительные просчеты русских князей.ну не смогли договориться кто будет единый командующий.такая вот лирическая причина
я так понимаю, что сюда переносится инфа из этой занимательной книжонки про 100 полководцев? прости, я глупые художественные произведения не обсуждаю будешь оперировать чем то реально научным - всегда пожалуйста, поговорим
а для немцев это вообще эпизод.никакая не катастрофа и не трагедия.
Эпизод!?...В котором лично принимали участие ведущие кардиналы Европы? Руководители самых известных рыцарских орденов? не многовато ли на "эпизод" известных личностей того времени? Да..вот уж действительно очень странное знание и толкование исторических фактов
они эвакуировали ту технику которая подлежала ремонту и отступили.
понятно, порядка учета убыли техники обеих сторон не знаем как и про отступление, которое было позже..мдя...
вы знаете порядок убыли техники по советским источникам. еще один момент.мне например странно,что до сих пор не могут внятно сказать сколько же погибло в войне у нас.американцы как обьявили свои потери в 45-м,так и по сей день.немцы аналогично.а у нас каждые пять леть данные меняются.при Сталине около 20 млн.при Хрущеве гораздо больше 20.а потом оказывается что только русский народ почти 10 млн потерял.не считая остальные республики.это халатность,или специально так,кручу,верчу с цифрами?
Добавлено спустя 02 минуты 21 секунду
такая вот лирическая причина
я так понимаю, что сюда переносится инфа из этой занимательной книжонки про 100 полководцев? прости, я глупые художественные произведения не обсуждаю будешь оперировать чем то реально научным - всегда пожалуйста, поговорим
Неправильно понимаешь. и это не худ.лит.это вроде как русские историки составляли ту книжонку.А чем устроит тебя что б я оперировал,Жуковым,Резуном,Манштейном,Эйзенхауэром,Солженицыным?.....
Добавлено спустя 06 минут 58 секунд
такая вот лирическая причина
я так понимаю, что сюда переносится инфа из этой занимательной книжонки про 100 полководцев? прости, я глупые художественные произведения не обсуждаю будешь оперировать чем то реально научным - всегда пожалуйста, поговорим
Вот тебе вопрос к размышлению.фамилий говорить не буду,в век инета найдешь все сам.Война.битва в воздухе.Нам что рассказывали?Что наши летчики самые лучшие летчики в мире?не хочешь посмотреть статистику лучшего советского летчика по сбитым самолетам и такую же немецкого асса?(ПОДСКАЗКА:КОЖЕДУБ И ХАРТМАН) и во всем так.В любом случае себя будут хвалить и захваливать до дыр.просто нужно не воспринимать все излияния за чистую монету
Добавлено спустя 07 минут 42 секунды
В общем спокойной ночи.завтра на службу
.при Сталине около 20 млн.при Хрущеве гораздо больше 20.а потом оказывается что только русский народ почти 10 млн потерял.не считая остальные республики.это халатность,или специально так,кручу,верчу с цифрами?
цифры? каков порядок учета убыли личного состава вермахта и советских войск? какие карточки, кем когда и в каком количестве выставлялись? когда узнаешь эту инфу, то и цифра потерь станет на место
.А чем устроит тебя что б я оперировал,Жуковым,Резуном,Манштейном,Эйзенхауэром,Солженицыным?.....
простыми цифрами и знаниями, почерпнутыми не из публицистики,типа чудика Солженицына разговор не имеет смысла
история . цифры, кто кого больше убил.
было противостояние. И не мы напали, а защищались всем народом всех республик как могли и чем могли. И победу выстрадали кровью и потом простые рядовые наши деды.
А то, что сейчас модно по прошествии кучи мирных лет снисходительно ковыряться в истории и строить из себя офигенных стратегов.. а ты пойди и ляг под танк с гранатой, не думая, что это вспомнят, найдут тебя или нет. А потому что свято верили, что давят гадов и дают возможность тебе жить.
ХАРТМАН твой герой. Да если наш лейтенант после учебки , первый раз взлетев в боевой на фанерке из нагана завалил уже хорошо было. Да потом обучились, потом гвардия.
А приказ ни шагу назад тоже для подбадривания с тылу был? Время другое было. И не важно как конкретный солдат тогда твою возможность жизни своей жизнью отстаивал. Живи и будь пожизненно благодарен им.
лучшего советского летчика по сбитым самолетам и такую же немецкого асса?(ПОДСКАЗКА:КОЖЕДУБ И ХАРТМАН) и во всем так
ХАРТМАН твой герой
ага, обратил внимание, я акцентировать не стал
отличный ответ и добавить нечего а ведь он сам типа служивый и такой взгляд, я бы сказал, странно-своеобразный замполита или кто там сейчас эти функции осуществляет - на кол