Интересное мнение вот встретил в социальной сети от П. Дурова.
"Красные дни календаря – инструменты насаждения идеологии и стимуляции потребления.
Ни чиновники, ни традиции, ни общество не вправе указывать человеку, когда ему работать, когда отдыхать, что праздновать и кого с чем поздравлять".
С моей точки зрения он прав абсолютно. Но он достиг своей свободы, значит нам тоже надо достигнуть свободы и плевать тогда на все идеологии и стереотипы.
Нужны ли праздничные дни в календаре?
===
7з-7к
в России оно как если не будет на гос уровне , то работодатель зажмёт конкретно , как Прохоров хотел увеличить рабочий день на добровольном начале , сначала добровольно , потом принудительно ,
маленько косноязычно выразил мысль но надеюсь поймёте
Представила себе, такой свободный индивид, решил, проснувшись с утра, что не будет подчиняться кому-либо и в праздники "попрется" на работу. Пришел, поцеловал замок предприятия - ощутил великую гордость за свой поступок. А следующий день рабочий, а у него праздничное настроение - значит работа отменяется. Он ведь свободный человек
Дано не для всех.А когда праздники так скажем по закону.То люди как то готовятся.Да люди и так мало общаются с посторонними людьми.А на общем празднике люди сближают.
"Хотение" будет ограниченным количеством вакансий начальников своей жизни.
Добавлено спустя 01 минуту 14 секунд
Гораздо проще забить на все эти попытки навязывания всех этих распродаж, чем получить возможность работать и отдыхать тогда, когда это тебе удобно.
Добавлено спустя 02 минуты 56 секунд
Интересно, а всем, кто обеспечивает работоспособность его социальной сети, тоже никто не указывает, когда им работать и когда отдыхать? Имхо, эти слова П. Дурова - очередной пример двойных стандартов.
Ну в плане общения у меня одинаково что праздник что нет. Если говорить о массовых мероприятиях, митингах и пр. То на массовки я давно уже не хожу. Как то не то. Просто можем в узком кругу собраться и да сходить куда то, но не на массовку, разве что на елку. Но там особо опять же ни с кем не общаемся кроме самих себя.
А вот если взять в расчет выходной и провести его с пользой то очень даже ничего что бы силы восстановить свои перед работой. Обычно восстановлению сил как ни странно, способствует активный отдых.
Добавлено спустя 02 минуты 38 секунд
Так эта сеть не его уже давно. Перекупила его майл групп.
А на вырученные деньги ему можно жить всю жизнь безбедно. Хотя думаю какие то наработки он ведет. Много чего есть его.
Да и он когда то работал не покладая рук и без праздников и без всего. А то что есть - это результат его труда и не более того.
Его или не его - это ничего не меняет. Главное, то что толк от кучи его денег может быть, только если куча других людей будет работать по строгим правилам, а не по собственному желанию и нежеланию.
все дело в том что праздники по календарю прописаны к какому то действию, к примеру ты же не будеш дарить подарки девушке на 9 мая, это праздник для ветеранов, а 8 марта внимание женскому полу, и так можно пройтись по всем праздникам, ну суть ясна, мы живем в социуме и вроде как должны быть общие правила, конечно же ни кто запрещает кому либо праздновать хоть каждый день и с кем хочеш.
да толк его денег без разницы. Не нужно зацикливаться на Дурове. Я мог в теме его и не упоминать и вовсе.
Вопрос не в дурове а скажем так в "психологии праздников". Вот он о чем говорит. Он сам был внутри этой системы потому и сделал такой вывод.
Добавлено спустя 02 минуты 45 секунд
да подарки девушке дарить можно когда угодно. Живем то по правилам. Но вот как праздник идет распродажа, акции, скидки и пр.
Я не верю в то что все здесь отписавшиеся не участвовали в приобретении чего то в праздничные акции, распродажи и пр. Хотя бы раз но пользовались.
Вот в чем тут вопрос. Что праздники это основа для индустрии потребления.
Конечно отменить, и отпуск с выходными то же отменить. Родился, впрягся в ярмо и паши.Что бы мысли дурные в голову не лезли.А вообще, хоть это и повод потратиться, это ещё и повод не лишний раз встретиться с родными, близкими, друзьями.Уделить друг другу внимание.23 февраля и 8 марта, это такой своеобразный приятный ритуал.Это положительные эмоции.Люди осознанно лишают себя радости и чего то важного.Не понимаю...
Здесь нет противоречия абсолютного.
Поскольку каждому доступно построить свое и забить на общество с его принципами. А так же следует отметить что все люди разные, у каждого свои навыки, знания, опыт. Но каждому по силу сделать свое и участвовать в разделении труда так сказать.
Вот когда 90% людей не будут бежать на распродажи, когда не будут читать меню справа налево и т.д. Вот тогда можно сказать общество станет продвинутей. Это каждому доступно, но не каждый способен заниматся трудом.
Понимаешь бизнес - это труд еще более тяжелый, чем труд работника работающего в этом бизнесе и получающего оклад. Потому если человеку проще не напрягаться, то он и будет работать за оклад. Вот и формируется тот контигент о котором говорится в твоем посте. Такие люди были есть и будут. Но так или иначе они могут больше если захотят.
И праздник хорошо, тогда когда это традиция, повод для общения, активного отдыха и т.д. Сейчас больше психология праздников сводится к тому что это выходной и все. А поучаствовать в распродаже святое дело. Там же скидки, экономия для семейного бюджета. Но так ли это на самом деле?
Добавлено спустя 06 минут 01 секунду
Так Дуров отошел от дел. И он говорит так как он видит уже с позиции простого обывателя. Причем это честная позиция. Другие бизнесмены об этом не скажут лишь бы капало бабло.
А Дуров что? Дуров талантливый программист, и все что он создал - это в большей мере его заслуга и результат реализации таланта.
Людьми тоже надо уметь управлять и слаженно организовывать их работу.
Вот таких много кто готов за оклад работать, кто готов повторить успех Дурова?
80-90% не захотят просто, проще устроится к Дурову работать за оклад. А самим создать?
Потому говоря такое это не "двойные стандарты", здесь Дуров как бизнесмен в прошлом, он просто раскрывает карты и говорит как это все выглядит со стороны бизнесмена, когда он будучи уже считай не в бизнесе.
Это неправда. И эта неправда - штам, которые эксплуатируют "тренеры успешного успеха". И я это докажу на примитивном примере: допустим все получили возможность забить на "общество с его принципами". И вот я пошел в магазин, чтоб купить себе пожрать. Однако первый попавшийся мне магазин сегодня закрыт, т.к продавцы там работают, когда хотят, и сегодня они работать не хотят. Во втором магазине мне не хотят ничего продать, т.к. просто не хотят, ибо у них есть возможность работать когда они хотят. На что я им скажу: "но я же вам дам деньги, разве вы не хотите заработать?" На что мне ответят: "нам твои деньги не нужны, у нас есть возможность работать, когда хотим, и следовательно и деньги мы получим когда хотим!" Следовательно, чтоб я мог пользоваться деньгами, мне нужно то самое общество, на которое вы предлагаете забить. И следовательно ваша фраза: "КАЖДОМУ доступно построить свое и забить на общество с его принципами" - не является истиной. Истина примерно такая: "около 10% людей доступно построить свое и забить на общество с его принципами"
Меня просто поражают те люди, которым праздники не нравятся, а ещё те, которые на работу ходят как на праздник. Лично я хожу на работу лишь для того, чтобы заработать средства на жизнь и более ничего, была бы возможность, забил бы на неё.
Люди живут в социуме (страны по отдельности), сами по себе они никто. Если каждый будет делать что хочет, будущего у такого социума нет, это анархия и бардак. Естественно есть институты психологического влияния, но по другому ни как. ))
Думаю что каждому. Просто люди не хотят. А есть те которые будут идти просто по инерции. Создать и развивать бизнес сложнее чем работать продавцом.
И про забить на все не идет речь абсолютно на все правила забивать. Даже бизнес создается по правилам. Но этих правил для бизнеса больше, чем инструкций у продавца магазина. + законодательство и пр.
Все не создадут бизнес и не забъют на общество, хотя бы потому что они не хотят большой ответственности и тяжкого труда.
А те кто этого не боится, он делает и он делает тоже по правилам. И он может забить на всех и вся, но правила он будет соблюдать, потому что это социум.
И пусть у него миллиарды проходить будут по счетам, но он будет платить обслуживание и комиссии и т.д. Но он может забить в том плане на всех, что захочется ему летний НГ он улетит 31 декабря в теплые края м будет отмечать НГ и плевать ему на распродажи и плевать ему сколько то или иное стоит в меню.
Бизнесмены более свободны в какой то мере. Вот Дурову надоело, он все сбросил и он свободный и счастливый человек.
А чем хуже Дурова какой нибудь программист Петя или Вася? Они ведь могут так же сделать? Да могут.
А почему програмисты Вася и Петя работают на кого то это другой вопрос, частично раскрытый мной выше в постах. Но то что им доступен такой вариант это факт.
Просто Ass238 в который раз рассуждает об "успешном человеке" в отрыве от социума, ибо без этого самого социума (за счет него правильнее) "успешность" невозможна.
Добавлено спустя 02 минуты 13 секунд
В ваших словах откровенное противоречие:
Ну речь не идет об абсолютной свободе. Речь идет о той относительной свободе, которую человек получает если реализует свои возможности. Понятное дело что нарушать законы нельзя, даже если много у тебя денег, плевать всем в лицо на улице тоже не получится. Потому речь идет об относительной свободе.
А вот улететь куда угодно, купить что угодно, отдохнуть как угодно и т.д. - это свобода человека и не нарушаются никакие нормы. Ну хочет человек устроить 8 марта скажем в июне, он это сделает, он как бы забъет на общество, но где там нарушение и хаос.
Добавлено спустя 03 минуты 00 секунд
Никакого противоречия.
Одно дело есть возможность и доступность - это доступно каждому и каждый может создать.
Другое дело есть езще психологический склад человека, его отношение к труду и т.д. Как я и говорил многие просто не захотят создавать такое, потому что это трудно, ответственно. Но это доступно каждому и каждый может создать. Но многие не захотят - потому все не создадут бизнес.
Так вот, имхо, проблема ваших рассуждений в том, что вы не видите тот базис, относительно которого и осуществляется свобода. Ass238, вы очень неглупый человек, особенно на фоне местной аудитории, но у меня складывается стойкое ощущение, что вы не изучили основ логики и экономики.
То есть с твоей точки зрения, главное социум и успешность гарантирована? Если бы так было, все бы наверное были успешные.
Но не только социум важен, а сама психология человека и его навыки, талант, желания. Без этого не станет человек успешным опираясь на социум.
И про правила я же выше указал, в чем свобода состоит. Полной абсолютной свободы не бывает. Построение бизнеса идет по правилам и законам.
А вот и нет, уважаемый, есть основная проблема экономики - небесконечные ресурсы. Приведу еще один примитивный пример: в школном классе каждый ученик теретически сможет стать отличником. И еще можно отобрать 20 отличников в один класс, и все они смогут дальше учиться на отлично. Если же условно взять и оградить 20 предпринимателей, то бизнесом из них сможет заниматься один, поскольку остальным придется на него работать.
а логика причем и экономика?
Если бизнесмен создал бизнес и получает доход от потребителей, то что в этом плохого?
Есть люди которым нормально работать за оклад, бизнес им дает работу. Людям нужно кушать и удовлетворять иные потребности, он идет покупает в магазин товары и продукты. В чем тут проблема не пойму - это ведь нормально, что прибыль у нормального бизнесмена берется не из воздуха, а за счет реальной деятельности и реально ощутимого товара.
Я зарабатываю много, это не значит я буду голодать, пойду куплю что мне нужно. Да я принесу прибыль другому бизнесмену и что?
Вы опять делаете неверный вывод - как раз таки за счет неуспешного социума, который будет работать на предпринимателя и получится успех этого самого предпринимателя
Добавлено спустя 01 минуту 39 секунд
При том, что логика - это способ сделать правильные выводы. Проблема ваших выводов в том, что они у вас весьма категоричны.
а разделение труда?
один продает продукты, другой производит обувь и т.д.
Места всем хватит под солнцем. Другое дело что большинство не захотят строить бизнес. Потому что это тяжело мыслить.
Любой программист хороший может повторить успех Дурова. Но почему то некоторые предпочитают работать в конторе программистом и не парится ни о чем. Человека и так все устраивает, график, зп...вот почему 100% не смогут быть бизнесменами и только лишь всего
Тогда это уже не фактически не бизнес, ибо все будут получать примерно одинаковый доход и работать по графикам. Т.е. ни чем от работников за оклад отличаться не будут.
а предпринимателю делать ничего не надо? Лежать на диване и плевать в потолок?
Насчет неуспешного социума. Вот не знаю каковы познания у тебя в экономике, но с точки зрения той же экономики только успешный социум может гарантировать успешность и бизнеса. Поскольку будет потребление. Если нет потребления, то экономика стагнируется.
Или наоборот? Разорить всех и вся и рассчитывать на потребление? Это уже какая то неправильная экономика.
Добавлено спустя 02 минуты 29 секунд
Ну как же. Кто то производит обувь, кто то продукты, кто то косметику, кто то лекарства.
Даже если ты бизнесмен скажем в сфере высоких технологий, ты будешь покупать продукты, лекарства и т.д. Или не будешь?
Добавлено спустя 04 минуты 21 секунду
Не завидуй Света. Каждый работает и занимается тем чем ему нравится и то что приносит ему материальное и моральное удовлетворение. Какая разница кем и где работал человек и как он заработал. Но он же заработал. Это всего лишь предмет зависти и не более того.
Ты не понял меня. И написал не по теме. Поскольку если в том примере про 20 предпринимал, которые разделили обязанности таких как Дуров не будет.
Добавлено спустя 01 минуту 47 секунд
Рабство позволяло многим людям хорошо зарабатывать в свое время. Так какая разница, как они зарабатывали, главное что заработали. И даже законными путями.
Добавлено спустя 07 минут 24 секунды
Успешность - так же относительна, как и свобода. Предприниматель не идет работать на другого предпринимателя за оклад, потому, что он более успешен, чем куча других людей, которые на него работают. Т.е. относительно хозяина - рабочие неуспешны.
почему не будет. Дуров предприниматель в одном, Вася Пупкин в другом и т.д. Все возможно. Другое дело что из тех 20 - 10 вообще не захотят заниматься бизнесом это другое.
У каждого свои взгляды, опыт, знания.
Можно ведь в принципе работать даже на кого то, на любимой работе и получать очень даже достаточно что бы не заморачиваться созданием бизнеса.
И такой успешный работник вполне может заняться бизнесом, но он может и не хотеть этого. В этом вся и суть, есть люди - исполнители. И они даже при возможности не полезут в бизнес а будут тихо работать на своей работе двигаясь чуть по карьерной лестнице.
Плохого ничего нет, если только не учитывать, что любой бизнес зиждется либо на обмане потребителя, либо (не хочется использовать это слово, но по другому не скажешь) на эксплуатации работников. Таков принцип и основа капитализма. Конечно же есть исключения, но это единицы из общего списка.
Ну сложно сказать насчет неуспешности работников. Есть у меня знакомые работники, они будут поболее успешны чем какой нибудь предприниматель имеющий торговую точку на рынке.
Среди тех 20ти не будет того, у кого будет столько денег, что можно ничего не делать.
Добавлено спустя 55 секунд
ОТНОСИТЕЛЬНО ХОЗЯИНА, Ass238. Не нады вырывать из контекста.
Добавлено спустя 03 минуты 43 секунды
Недалеко от правды. Основной бизнес в моем регионе - розничная торговля. Там и серые зарплаты, и "испытательные сроки" по полгода, и снятие премий по любому поводу. А иначе - хозяевам меньше денег будет.
Красные дни календаря или про праздники!
1535.75 
