Несколько дней наблюдаю за сайтом, что происходит?
раздел задания:
уже час любуюсь на 1 и те же задание в верхних строчках...
а помните как еще недавно - не успел создать, а твое задание на 100500 месте - будь любезен поднимай.
раздел статьи - посмотрел цены и статистику - печаль обуяла...
в беседке тоже мертвый сезон...
Уважаемые последние из магикан беседки, вам не кажется что пора хотя бы беседку реанимировать?
Причина проста, нет правил, правила определяются субъективно + некоторые общаясь помахивают палкой бана, люди боятся общаться не зная что можно а что нельзя. Ни на одном проекте я не видел что бы модератор общаясь показывал свое положение. В этом и причина.
Насчет рекламы, уважающий себя рекламодатель не будет рекламится тут, когда определение мультиакков сводится к схожести IP. Совпал IP ты на подозрении и блокируют задание и раздел, пока выяснят время пройдет, а время это деньги. Глупость полнейшая подозревать по IP, с такой под сети может сидеть куча народу. Я помню даже тема была когда рекла заблокировали и его задание из за совпадения по IP
о! Вот еще причины выявились!
По гуглу в процессе диалога с Аленой появились 2 наметок... если Алена не против, хотелось бы узнать здесь о них ваше мнение, и мнение всех кто прочтет...
медленно, но верно нас приближают к мысли... модераторы всему виной.
Увы Алена это так. Но не конкретно Вы виноваты. Вы много делаете для сайта.
Единственное в чем Вы не правы как раз в блокировке заданий для реклов и пользователей у которых совпал IP. Ну представьте я дал задание на голосование, совпал мой IP с кем либо и мое задание в блоке, пока разберутся что да как, мне уже будет все равно.
Вот и вопрос, смысл рекламироватся тогда здесь? И рекл легко уйдет на другой проект, выбор есть благо.
Я почему про IP говорю я наблюдал и были такие случаи, а оказывалось в итоге что аккаунт человека не мультиакк, просто совпал IP.
Добавлено спустя 01 минуту 14 секунд
Может сентябрь дает о себе знать?
Школьники, студенты, родители школьников, садики и т.д.
В прошлом сентябре было иначе, а чем этот сентябрь отличается от прошлогоК тому же даже год не високосный.
Добавлено спустя 03 минуты 57 секунд
Все изменилось уже давно. Почему все упорно хотят превратить вммейл в соцсеть и убить окончательно его как САР.
Все это кто?
Добавлено спустя 07 минут 26 секунд
А падение происходит из-за ограниченных возможностей САРов крутить ПП без палева.
Нет можно крутить без палева функционал позволяет, главное правильный подход, не в этом дело. Кто умеет крутить правильно тот крутит до сих пор, а если канешна ссылку на сайт ставить прямо с майла, потом удивляться чего бан в ПП
Добавлено спустя 10 минут 10 секунд
хотелось бы узнать здесь о них ваше мнение, и мнение всех кто прочтет...
Не вопрос, свое мнение выскажу конечно по любому вопросу
Единственное в чем Вы не правы как раз в блокировке заданий для реклов и пользователей у которых совпал IP.
1. Это не мое решение.
2. Огромное количество заблокированных - и правда мульты.
3. Проверка акка проводится не по айпи, а этот инструмент есть только у админа.
4. Что отвечать реклам, у которых в заданиях с автопроверкой проходит табун грабителей? Если их не останавливать - будет совсем печаль.
5. То, что мне рассказали по ВП - это не улучшение вммейла, а создание нового проекта.
А хозяин тут админ. Наше обсуждение ЕГО бизнеса - смешно.
по 2 и 4 согласен, а что касается бизнеса админа... сайт - да админа, а бизнес - каждого из рекламодателей и исполнителей и если в процессе диалога появится аргументированный запрос на изменения, админу как минимум как мне кажется стоит к этому запросу присмотреться...
Добавлено спустя 01 минуту 54 секунды
а создание нового проекта.
тем более что например появление раздела статьи не превратило вммаил в в биржу контента)
Все идеи - в Идеи и к админу лично.
Я не вижу смысла обсуждать его бизнес, разве что чисто теоретически порассуждать "если бы кабы".
Но у меня много других задач, потому это - без меня.
Это не мое решение.
2. Огромное количество заблокированных - и правда мульты.
3. Проверка акка проводится не по айпи, а этот инструмент есть только у админа.
4. Что отвечать реклам, у которых в заданиях с автопроверкой проходит табун грабителей? Если их не останавливать - будет совсем печаль.
5. То, что мне рассказали по ВП - это не улучшение вммейла, а создание нового проекта.
А хозяин тут админ. Наше обсуждение ЕГО бизнеса - смешно.
частично согласен автозадания любят грабить некоторые, сам давал знаю. Но хочу отметить другое.
Есть вариант дать ручное задание это раз, если дается авто, не надо ставить вопрос "5+2=". Тут вина самих реклов увы, грамотно составленное и данное автозадание невозможно будет ограбить.
Насчет того что не только по IP проверка я знаю, но нельзя блокировать задание или раздел заданий для исполнителя если только совпал IP адрес, понимаю что там могут быть мултиакки но там есть и честные пользователи, которые потеряют время на разбор полетов, и никто им этого не компенсирует.
Я исхожу из позиции лучше 1 честного защитить чем валить всех и вся среди которых есть и честные.
Либо сделать проверку оперативной: 10-20 минут не более, либо дать полномочия одному из модеров смотреть этот инструмент, например только Вам. Вы в онлайн часто я думаю справились бы. А когда человеку временно блокируют раздел будь то рекл или исполнитель - думаю человек передумает оставатся здесь. Вон смотрите как Seo прет вперед, почему? Да все просто по IP там никто никого не блокирует. Проверка идет в тихаря, если мульт, тебя в штрафники. Далее Гренстрет, старый проект, но мультов выявляют быстро , я проверял их систему, с одного IP но разных компов меня не банили с одного компа отправили в бан за 15 минут после реги. Но там вопрос улажен был с администрацией поскольку это был всего лишь тест.
Добавлено спустя 02 минуты 49 секунд
Наше обсуждение ЕГО бизнеса - смешно.
Его бизнес без пользователей и рекламодателей пустой пшик, так что главным звеном здесь являются пользователи и рекламодатели и нужно на них ориентироватся. Проект делают пользователи успешным не будет пользователей, любой проект, любые идеи, и знания Админа уйдут в никуда.
Да ну?
Вы только письма на ВМмэйле читаете, а оторвите свой асс от беседки и посмотрите, что в заданиях делается:
1) задание с автооплатой - со ста человек лишь 50 более-менее нормально выполняют, а если бы стояла настройка "с любых IP", то 25
2) открываешь задание, а там либо вирус, либо с телефона деньги списывает
это как помнишь ту идею с консалтинговым проектом... было понятно что спрос есть и он зашкаливает... и ее просто реализовали те кто имел больше технических возможностей и желания.... так и тут, если в процессе обсуждения все понимают что они "хотят это" вопрос останется только в том кто им это даст)
кстати тема с клик блоком не орегинальна... подобный блок я увидел на "рублевке" еще 2 года назад, только принцип работы отличался...
Либо сделать проверку оперативной: 10-20 минут не более, либо дать полномочия одному из модеров смотреть этот инструмент
Если бы админ хотел дать доступ к админке и раздавать полномочия (тут еще просили дать возможность блокировать вывод при подозрении во взломе) - он бы это сделал, не так ли? Или вы думаете, что ему это неизвестно?
Добавлено спустя 01 минуту 56 секунд
не надо ставить вопрос "5+2=
Что делать с закрытыми группами ВК или зисмо? Где за присоединение к реферальной сети раздаются ответы на задания? У них, заметьте, разные айпи, но они мошенники!
тем более что например появление раздела статьи не превратило вммаил в в биржу контента)
Я прочитал Ваше сообщение думаю обсудить можно и нужно. Но проблема в другом, пользователям это надо а Администрации нет - почему? Да все просто на майле самый лучший дизайн, самый лучший функционал и т.д. люди хотели бы здесь и рекламится, и зарабатывать и общатся все что нужно дать им эту возможность. И все. Под этим понимается широкое значение но тем не менее, как я говорил рекл нормальный не даст здесь задание после первого блока по IP. Его обвинили непойми в чем и никто ничего не компенсировал, ни потерь его времени ни сил ни возможных доходов - Вы готовы рекламироватся так?
Потому решения я предложил выше, админ не успевает это понятно, я знаю что такое администрирование проекта тем более такого крупного, пусть даст возможность модератору одному, например Алене. Если совпадает не просто IP но и железо банить как мульта, если только IP, зачем же беспокоить человека? Еще раз говорю, он найдет где прорекламится - это не 2005 год когда САР можно было по пальцам пересчитать. Времена изменились и рынок тоже, не нужно жить позавчерашним днем.
Добавлено спустя 06 минут 41 секунду
1) задание с автооплатой - со ста человек лишь 50 более-менее нормально выполняют, а если бы стояла настройка "с любых IP", то 25
Не вопрос, сделайте так задание что бы не дать с халявить, функционал сайта позволяет. А Вы что ставите в ответ? 5+2? И менять надо ответ, автозадание это не значит дал его и забыл - так что грабеж авто заданий это вина самих рекламодателей. Сайт позволяет сделать его так что бы никто не грабил + есть возможность подключения элементарных JS на сайте, которые можно написать прочитав элементарный учебник JS. И в конце концов есть возможность ручной проверки.
открываешь задание, а там либо вирус, либо с телефона деньги списыва
Проблема вирусов это проблема пользователя, почему пользователи не пользуются антивирусами и не используют элементарных правил безопасности в интернете мне неведомо, но виноваты они а не модераторы и Администрация.
Насчет денег с телефона, не обманывайте, не списывает никто денег если Вы не подверждаете своими действиями подписку. Проверка стоимости SMS есть у всех операторов, проверяйте стоимость SMS, если нужно могу скинуть Вам как это делать для теле2 и MTS поскольку с ними я работаю.
Добавлено спустя 07 минут 27 секунд
Далеко, видать, видно тебе с беседки. Не?
Мне все видно я не только в беседке бываю. И на Ты мы не договаривались
я понимаю слова ас283 не как "дать полномочия" а как "если не хочешь давать полномочия - делай сам, только делай, а не сиди... в этом направлении у сайта косяк"
а то что здесь реально есть косяки полностью согласен, и что интересно, динамика появления мультов и мошенников видна не вооруженным взглядом!
Вот пример: буквально позовчера вижу задание, автор с рейтингом 000,000 и ниже... задание закреплено, цена высокая... начинаю исполнять, условие - рега на буксе, и 2 клика, цена высокая... букс рекламодателя оказался фейком который просит платные смс - задание не выполнимо по определению... скидываю инфу одному из модераторов (не буду тыкать пальцем тем более что его в теме нет) и смотрю кто оставил коментарии... 11 человек и у всех рейтинг мизерный...
т.е. учитывая что задание не выполнимо и к тому же мошенническое логично предположить что эти 11 человек мульты...
реакция модератора спустя довольно много времени.... "пришли скрины" сайта где смс просит (накосачил не отскринив этот сайт я - признаю) но это было обосноваанно возмущением, что уже откровенно мошеннические задания висят в закреплении.... и проверить можно и без скрина... однако этот "рекламодатель" спокойно отвисел, хз сколько пользователей кинул, остановил задание и как я понимаю спокойно живет дальше....по исполнителям та же история как я понимаю...
я ставил 6 различных вопросов, на которые нельзя было ответить, без поиска ответа на моём сайте. Итог аналогичен:
Глупости, халявшики будут конечно, но не те вопросы Вы ставили, не меняли их скорее.
Если уж тяжко думать вопрос GO в ручную проверкуНи сайт, ни модераторы тут ни причем, грабеж автозаданий еще раз говорю вина реклов. А вчасти мультиакков я написал. Щас вот кстати ради интереса посмотрел на зоне сколько таких пользователей рнлайн с моим IP - 104 пользователя. И что ж теперь я мултиакк там?Потому не нужны мне никакие проверки, вот дам задание там, после первой же проверки меня там не будет, так и здесь. Надеюсь понимаете о чем я
Ради интереса хотите я дам задание авто и фигушки Вы ответите пока не выполните егоЕсли да то завтра дам Гоу в гости, пытайтесь, но после пятой попытки попадете в ЧС и все
Добавлено спустя 01 минуту 38 секунд
я понимаю слова ас283 не как "дать полномочия" а как "если не хочешь давать полномочия - делай сам, только делай, а не сиди... в этом направлении у сайта косяк"
Вы не посмотрели скрин с зисмо.
Повторяю, мошенники могут быть и с разными айпи.
Это стихийное бедствие в заданиях с автоподтверждением. Смена вопроса и капча тут не помогут. Только капча на проверку совести.
И, кстати, реклов практически не банят. По крайней мере, не за айпи.
Добавлено спустя 01 минуту 37 секунд
ну или премию дать
Кто будет отслеживать? Я не могу весь интернет проверить.
т.е. учитывая что задание не выполнимо и к тому же мошенническое логично предположить что эти 11 человек мульты...
реакция модератора спустя довольно много времени.... "пришли скрины" сайта где смс просит (накосачил не отскринив этот сайт я - признаю) но это было обосноваанно возмущением, что уже откровенно мошеннические задания висят в закреплении.... и проверить можно и без скрина... однако этот "рекламодатель" спокойно отвисел, хз сколько пользователей кинул, остановил задание и как я понимаю спокойно живет дальше....по исполнителям та же история как я понимаю...
Оперативность верно подметили вторая проблема сайта. Для примера возьму Необукс из зарубежных спонсоров, мои вопросы поддержка рассматривала 5 минут там, из Российских - Seosprint ответ в течение 30 минут, там админ доверил проверку мультов арбитрам, я обращался по поводу моего рефа которого сочли мультом. 30 минут и мне все изложили где косяк моего рефа. Паблик - писал самому Амину там деньги мне с аукциона не вернулись, 4 часа и ответ и решение вопроса. Хотя многовато по времени но учитывая что писал Админу нормально. Здесь, кроме Админа никто не может определить мультиакк - ответ Админа в течение от недели до месяца. Я не упрекаю Админа но констатирую факты
Могут конечно, я могу тоже подключиться к любым IP (не прокси), любой страны мира. Дело не в этом, я говорю о другом, что IP не повод банить и блокировать, либо пусть админ даст полномочия например Вам, либо сам пусть оперативно решает вопрос, но блокировать раздел из за совпадения IP нельзя.
Добавлено спустя 01 минуту 21 секунду
Тогда чем поможет оживление беседки?
Беседка тоже деньги приносит, халява не мало дает. Оживление беседки, больше доход. Ну можно конечно еще что то придумать хз, щас не подскажу, голова не работает толком на идеи
Добавлено спустя 02 минуты 32 секунды
Но решить их в беседке нельзя.
Беседка как один из краеугольных вопросов, думаю надо так подходить к вопросу. Но конечно нужно в целом комплексное решение.
Вы не посмотрели скрин с зисмо.
Повторяю, мошенники могут быть и с разными айпи.
Это стихийное бедствие в заданиях с автоподтверждением. Смена вопроса и капча тут не помогут. Только капча на проверку совести.
И, кстати, реклов практически не банят. По крайней мере, не за айпи.
Ален, по таким заданиям, самым простым мне кажется, 1 ввести штрафные санкции за мошенничество в задании и 2 регулярно проводить облавы на мошенников в заданиях и автозаданиях т.е. с мульта админ или модер, создает дороге и превлекательное задание с автооплатой, закрепляет его.... и штрафует всех халявщиков на пропалую, паралельно проверяя на мультиакаунты.... что то мне подсказывает что 1 несколько сотен пользователей будут заблочены как мульты и 2 уже после 3-4 облавы с штрафами и слезными уверениями пользователей "я больше не буду..." количество халявщиков резко сократится....
Скажу вам "по секрету", что подсети - не повод для бана модератором. Достаточно посмотреть выполнение двумя людьми со схожей маской заданий - они выполняют одни и те же, и друг за другом.
То, что оставлено на стене - лишь один из скринов такого совпадения. Модератор видит всю картину, а не фрагмент.
значит таки тихо т.е. медленно делается...иначе откуда такой всплеск мультов?
т.е. вот какие проблемы обозначились:
1 потеря возможности заработка на гоше.
2 снижение активности исполнителей низкой стимостью заданий.
3 недоверие рекламодателей к проекту из за большего числа мошенников.
4 низкая оперативность администрации при решении текущих вопросов...
ввести штрафные санкции за мошенничество в задании и
Конечно а почему нет, если в задании требуется подписка по смс например, пусть пишет рекл, что подписка надо и стоит она примерно столько то.
Не написал про это дело либо написал бесплатно все, штраф на все задание на баланс имею ввиду, ну в придачу бан, строго но справедливо
регулярно проводить облавы на мошенников в заданиях и автозаданиях т.е. с мульта админ или модер, создает дороге и превлекательное задание с автооплатой, закрепляет его.... и штрафует всех халявщиков на пропалую, паралельно
Можно но дороговато выйдет это, если выполнит задание четный пользователь и 10 честных нет не вариант. У админа есть функционал выявления мультов, если я сейчас регнусть здесь то будет видно что у Ass238 и регнутого пользователя не просто IP совпали но и система одинакова, то есть 1 комп, так что думаю второй пункт лишний.
посмотреть выполнение двумя людьми со схожей маской заданий - они выполняют одни и те же, и друг за другом.
Поведенческий фактор? Согласен. Но я насколько знаю блокируют раздел на время разбирательства по IP были такие случаи я наблюдал, а в итоге оказалось что не мульт. Примеров приводить я не буду, а решение сказал выше
но найти коллективное решение и предложить его админу можно...
Честно, я не знаю, мне смеяться или плакать.
а может просто помучать админа чтоб те проблемы которые назрели решал побыстрее мы как пользователи можем предложить, а модераторы и штат может я думаю без продлем замучать админа словами надо надо надо... до такой степени, что ему будет легче плюнуть и сделать, чем игнорировать)
чудная штука :-) только что получил штраф :-) за выход с одного и того же железа
огромное желание сказать им досвидос
Так правильно Вы получили штраф с одного железа вышли. Можете сказать им досвидос, и что? Они будут переживать что на 1 мульта меньше у нихЮморист однако.
Ну вот и прекрасно. Алена выше пост от товарища оскорбительный меры примите. Мне без разницы конечно что и кто говорит, у меня вызывает улыбку и не более. Я не наставиваю на принятии решения но оскорблять в беседке нехорошо. Я никого не оскорбил и не тыкаю ни кому.
Добавлено спустя 17 секунд
уже приняты
Благодарю!
Добавлено спустя 01 минуту 35 секунд
уже приняты
Только не видно почему то наверное через панель модератора
ещё раз повторю, что не будь таким тугим - рекламодатели не все умеют составлять задания даже в ручной проверке, поэтому не ровняй себя с ними... демагог хренов
Добавлено спустя 48 секунд
модераторы примут меры.
уже приняты
видимо, опять глюк - пока не выйду с аккаунта, не действует бан
У админа раскалена ася.
Нет уж, дорогие, текущие вопросы зашкаливают.
вот эта еще 1 продлема, когда сотрудник, будь то модератор, админ, официант в кафе или директор банка, тонет в рутине и не в состоянии из за этого осмотреться и подумать, это значит что это надо решать! или появлением помощников и раздуванием штата, или сокращением и оптимизацией функций или заменой сотрудника...
Только не видно почему то наверное через панель модератора
чё ты ноешь? Ща перезайду в аккаунт и буду в бане, а пока ещё раз скажу, что нех сравнивать себя (такого, мля, умного) с человеком, который только пришёл на проект
Вы подводите итоги, а у меня еще 57 статей на модерации.
Посему откланяюсь.
У меня есть список примерно из 50 пунктов того, что на сайте не так. Думаю, админу известно на порядок больше. Наши размышлизмы - детский лепет.
Добавлено спустя 54 секунды
видимо, опять глюк - пока не выйду с аккаунта, не действует бан
ещё раз повторю, что не будь таким тугим - рекламодатели не все умеют составлять задания даже в ручной проверке, поэтому не ровняй себя с ними... демагог хренов
какие проблемы пусть обратятся к опытным, ко мне не раз обращались и помогал всегда, Алена никогда не откажет. А если все такие умные и гордые, типо я сам, то потом не нужно плакать что ограбили задание. От сайта все что требуется имеет место, лучший функционал который можно представить, такого не подчеркиваю ни на одном буксе, даже лидирующем буксе.
рекламодатели не все умеют составлять задания даже в ручной проверке
а ведь монах прав, представьте человека который 15 минут назад зареистрировался с целью качественно прорекламить свой сайт в заданиях... над этим тоже мне кажется стоит подумать...
Вот это интересно
Что за баг поподробнее. Может мне попробовать? Обычно сразу подпись у меня появляется без выхода с акка и блок раздела.
Мне все равно но вот такое попустительство это плохо Алена.
клиент - рекламодатель несет всем нам деньги, зачем его заставлять искать учителя как рекламировать на проекте?
один попадет на того кто честно поможет, а другой встретит 1 из 100500 мульта какого нибудь кидалы...
Так правильно Вы получили штраф с одного железа вышли. Можете сказать им досвидос, и что? Они будут переживать что на 1 мульта меньше у нихЮморист однако.
я прекрасно понимаю, что они плакать не будут :-) но это тоже умора :-) я значит должен с собой таскать своё железо?! :-) разве не глупость?! :-) сами только что пыхтели, что нельзя по одному АйПи банить, когда под этим адресом может быть куча народа :-)
а вАМ не кажется, что помимо того, чтобы учить новичка, у Алёны есть и другие, не менее важные дела?
И вЫ вообще не понимаете, что человек надеется на честность!
Я не хуже вАШЕГО разбираюсь в функционале рекламодателя и мультов повстречал не мало. Так вот есть те, которым я ещё и спасибо скажу (и их не забанят), а есть такие, которых надо на костре сжигать (имеется ввиду банить навсегда)...