«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
с чего ты взяла,что из писанины..брата прадеда совсем сопляком(19 лет)арестовали ночью дома,якобы за саботаж,увезли и больше никто его не видел,даже бумажку о смерти или в какой лагерь,не выдали.его жену и полугодовалого ребенка выкинули из комуналки и как жену "врага народа" сослали хрен знает куда,так они и сгинули
в 30-е годы действительно была полная задница в РК
везде так было и вукраине и в крыму и в москыве и ленинграде гдето лучше гдето хуже
некоторые мои друзья
)))))я сомниваюсь в этом что есть такие не обижайся но слушать после 2 стаканов водки про гречку или какая маленкая зарплата и какие цены на бананы не очень бы хотелось
сейчас в мирное время в России умирает каждый год почти 2 миллиона человек. лагеря стали не нужны. такой технологии сам Гитлер бы позавидовал.
да есть страны где больше умерают и что есть где глиненные лепёшки едят
ты что зделал чтоб жилось лучше всё жизнь про в--ял в будки сторожа и хочеш жить как шахтер или как сварщик каторый строил атамоходы ))))
ты что зделал скажи для того чтоб жилось лучше
востонавливал совхозв работал на земле пахал землю с утра до ночи
Это всё проделки западных капиталистических буржуев которым не понять что такое совесть!
Ну так вы опять давайте с монастырей делайте ГУЛАГИ и концлагеря, чтобы было по-коммунистически, по-пролетарски. Ну а чо, коммунисты не по наслышке знают что такое совесть
Милый мой СОЛЖЕНИЦЫН публично отказался от своих слов про ГУЛАГ. Сказал, что не думал, что жизнь станет такой и не за то боролся и книгу ВЫМЫСЛОМ художественным назвал
Света,разговор не о героях и предателях сейчас идет,и те и другие,были,есть и будут.спор идет о оценке личности Сталина и его деяний в те годы,я лично об этом пишу,я всегда к нему относилась отрицательно
Ты вообще можешь себе представить какая была страна после революции? ????? Все развалино, народ необразованный, разгул преступности ужасный , потом еще и великая отечественная война! Все-таки с помощью его руководящих усилий поднялась страна !
так и надо было бороться с преступностью,а не по методу "а расстреляю я 10 человек,может среди них преступники попадуться,расследовать некогда"
Лучше бы вообще промолчала
Если ты не знаешь то по статистике в сталинский период оправданных было больше чем в нынешнее время после 2000г. Это говорит о том что правоохранительная система работала лучше чем сейчас, не расстреливали никого просто так! Расстреливали паразитов которые не достойно проживали свою алчную жизнь и то после суда!
Милый мой СОЛЖЕНИЦЫН публично отказался от своих слов про ГУЛАГ. Сказал, что не думал, что жизнь станет такой и не за то боролся и книгу ВЫМЫСЛОМ художественным назвал
Ты не знаешь что такое С.Л.О.Н.? Соловецкий лагерь особого назанчения? Пффф, о чем мы тогда рассуждаем?
Света,разговор не о героях и предателях сейчас идет,и те и другие,были,есть и будут.спор идет о оценке личности Сталина и его деяний в те годы,я лично об этом пишу,я всегда к нему относилась отрицательно
поднялась страна !
так и надо было бороться с преступностью,а не по методу "а расстреляю я 10 человек,может среди них преступники попадуться,расследовать некогда"
Ну ведь ты это знаешь из писанины. правду никто не скажет, поэтому, как факт ни ты ни я ничего предоставить не можем..Как факт, что в моей семье были все живы в те года..прабабушка батрачка из Польши бежавшая в Россию с прадедом солдатом и с другой стороны голубых кровей не наблюдалось.Все дожили до глубокой старости.
с чего ты взяла,что из писанины..брата прадеда совсем сопляком(19 лет)арестовали ночью дома,якобы за саботаж,увезли и больше никто его не видел,даже бумажку о смерти или в какой лагерь,не выдали.его жену и полугодовалого ребенка выкинули из комуналки и как жену "врага народа" сослали хрен знает куда,так они и сгинули
Я и говорю тебе, что всей правды не узнать. И судя ни по твоим ни по моим эпизодам историю представить в том свете в каком она являлась. Правда есть и в твоих и в моих словах. Сталин - тиран и я этого никогда не отрицала, но, то, что сделал он для страны и людей там живших и немало хорошего это нельзя отнять. Ты есть, ты существуешь, ты живешь на белом свете благодаря истории, а какой..неважно..Какой бы то ни было.
И вообще что-то не нравятся мне эти порядки, как только этим людям напоминают про голод и на нашей территории в стране, их выкрики куда-то растворяются, что-то здесь не чистое.
Да просто вы своих бабушек и дедушек не уважаете, а мы уважаем, потому и помнин КТО довел их до такого состояния, что лободу на обед варили.
Не, это ты серьёзно? Впечатление как будто взрослый человек в детство впал.
Милый мой СОЛЖЕНИЦЫН публично отказался от своих слов про ГУЛАГ. Сказал, что не думал, что жизнь станет такой и не за то боролся и книгу ВЫМЫСЛОМ художественным назвал
Ты не знаешь что такое С.Л.О.Н.? Соловецкий лагерь особого назанчения? Пффф, о чем мы тогда рассуждаем?
Только, что ты говорил про ГУЛАГ я про него и ответила. теперь С Л О Н. ек макарек.. так может продолжаться бесконечно.
солдат
любящий
огромные
нагрузки
---------------------
стастус бойца после запаха духа идёт слон потом череп дед дембель
---------------------------------------
сэр (свабода это рай)
Добавлено спустя 01 минуту 23 секунды
Впечатление как будто
меняется мышление ты хотел сказать тоесть человек меняется на глазах мыслит по другому недолго времени пройдет и в степу начнём верить
солдат
любящий
огромные
нагрузки
---------------------
стастус бойца после запаха духа идёт слон потом череп дед дембель
---------------------------------------
сэр (свабода это рай)
Расстреливали паразитов которые не достойно проживали свою алчную жизнь и то после суда!
слишком много "паразитов" и решали кто паразит, а кто нет, те же самые люди, какой можно извлечь урок на будущее, если мы не хотим помнить прошлого, а меняем его под себя, под выгоды политической верхушки... печально
у меня есть человек, который пережил это страшное время
ну прикинь у меня было три человека каторые пережили это время дед в будёновки и бабушка когда жрать не чего было а младенцу в место соски давали замоченную марлю пропитаную водой с сахором
и батя непосредственный участник (50-56 годов)
так что не у тебя одного такие
ну прикинь у меня было три человека каторые пережили это время дед в будёновки и бабушка когда жрать не чего было а младенцу в место соски давали замоченную марлю пропитаную водой с сахором
и батя непосредственный участник (50-56 годов)
так что не у тебя одного такие
Я тебе имею ввиду 32-33 года, когда продотряды бегали и забирали все что было.
а ещё у нас работает девка с ребёнком работает кладовщицой с самого места события тоесть середины в самом центре но только девка радители остались там а ещё у нас работают машинисты канвееров семьями с самого центра событий работают белазисты так что намного ближе чем тебе кажется
это время дед в будёновки и бабушка когда жрать не чего
я и ответил
батя в довесок чтоб не подумали что я знаю всё с ютуба
Добавлено спустя 02 минуты 26 секунд
когда продотряды бегали и забирали все что было.
кто не хотел отдавать забирали искали кто сам отдавал тот сам отдовал было такое кто спорит дед в погребе хавал и марозился типа вот что есть капали схроны с хавкой воровали на полях потом
кто оправергает это все были в жопе
вапрос почему так делалось меня больше интересует
Уже ответили, кормили города. Тем кто работал на заводах и фабриках нужна была еда, они не могли питаться тем, что производили. Время было такое. В других странах было не лучше и были свои зверства, своя правда неправда..
кто не хотел отдавать забирали искали кто сам отдавал тот сам отдовал было такое кто спорит дед в погребе хавал и марозился типа вот что есть капали схроны с хавкой воровали на полях потом
кто оправергает это все были в жопе
вапрос почему так делалось меня больше интересует
Да, я с тобой полностью согласен. Я ж не опровергаю, что такое творили не только у нас. Я же и говорю, что тот кто такое задумал - истинный ублюдок. А тем более прославлять такого ублюдка - нонсенс.
Тем кто работал на заводах и фабриках нужна была еда, они не могли питаться тем, что производили. Время было такое. В других странах было не лучше и были свои зверства, своя правда неправда..
В других странах было не лучше и были свои зверства, своя правда неправда..
Это типичное оправдание стрелочника. Вам что не скажешь, то слышишь в ответ "А вот в Америке...". Что-то я не слишал чтобы американцы или немцы кивали на других.
А можно наивный вопрос? У вас в народе нет таких ли недовольных бурчаний, мол развалили всё, заводы, фабрики и т.д.? А потом ещё вопрос чью линию поддерживали те правители, благодаря которым это всё было построено? Не уж-то злобные коммуняки?
Да, я с тобой полностью согласен. Я ж не опровергаю, что такое творили не только у нас. Я же и говорю, что тот кто такое задумал - истынный удлюдок. А тем более прославлять такого ублюдка - нонсенс.
Так зачем наступать на те же грабли что другого пути не было ...революций захотелось
кто не хотел отдавать забирали искали кто сам отдавал тот сам отдовал было такое кто спорит дед в погребе хавал и марозился типа вот что есть капали схроны с хавкой воровали на полях потом
кто оправергает это все были в жопе
вапрос почему так делалось меня больше интересует
Да, я с тобой полностью согласен. Я ж не опровергаю, что такое творили не только у нас. Я же и говорю, что тот кто такое задумал - истинный ублюдок. А тем более прославлять такого ублюдка - нонсенс.
Ну ты капец. Сталин всё придумал. голову сломал. Я в шоке с тебя. Города бы точно вымерли без того, что забирали у деревень и сейчас бы выжившие из городов деревенских бы ненавидели за схоронки.. Время было такое. Сейчас другое. Ты смотришь, как то поверхностно. Не слышал???? Значит уши воском залиты.
с. Я же и говорю, что тот кто такое задумал - истинный ублюдок.
ну дело не втом что задумал еслиб он не зделал этого причины былибы хуже я так думаю
он же не забирал у всех чтоб забрать себе всё или избранным людям куда он девал всё это что забиралось это много
значит раздавалось каму то (каму )
А тем более прославлять такого ублюдка - нонсенс.
я не прославляю но и не осождаю был ли выбор
а проверить можно только поставив себя на его место (тыб что делал твой выбор )
дать всем здохнуть в промышленных городах чтоб все кто понимал и умел работать на станках заводах фабриках чтоб все здохли заводы бы встали всем пи---ц и стране тоже не чего не выпускается не производится
либо зделал добравольно принудительно делится
как ты поступил бы
я не защищаю и не оправдываю
ты как поступил бы вот тебе партия с шахмат
тебе зделали вилку шах тура ферзь
тура может зделать шах каролю противника но она не такая мощьная как ферзь (ты рескнёш отдаш ферзя зделаеш шах и может продолжеш и выиграеш )
или ты отдаш туру потому что прощитаеш ходы и поймеш что после шаха мата не будет
как ты поступиш даш мегаполисам умереть а значит всему производству хана потому что умные инженеры и механики умрут
Уже ответили, кормили города. Тем кто работал на заводах и фабриках нужна была еда, они не могли питаться тем, что производили. Время было такое. В других странах было не лучше и были свои зверства, своя правда неправда..
а тем кто выращивал, еда не нужна? Киборги видимо еще в то время существовали