Турбо-суслик. Как перестать трахать себе мозг и начать жить? Или немного о морали.
Вот попалась книга в интернете с названием как в заголовке темы.
Книгу я не читал, мне хватило заголовка для того что бы по размышлять немного о совести, морали людей.
Точнее размышлять начал раньше я а потом попалась данная книга но не суть в том, тут размышление не о том что первее было яйцо или курица и даже не о книге, а то том что высокоморальные принципы они дают душевное спокойствие, но не всегда в жизни на руку. Можно ли от них отступать, если да до о каких границ или не нужно вообще отступать?
Возможно ли отступление от этих самых принципов своих или нет, если да то каким способом.
Готовы ли Вы продать свои принципы и совесть за жизненные блага, будь то деньги, карьера да что угодно?
Как Вы относитесь к людям к тем которые не имеют таких качеств моральных или отступили от них?
Возможно ли в нашей жизни быть кристально честным и совестливым человеком?
Вот такие вот вопросы, какие мысли у кого по всему этому интересно Ваше мнение.
Голосования не делаю в нем нет смысла.
Всем отличного дня.
Раздел: Общество, последний комментарий: 06.06.2015 10:52 Тема закрыта пользователем ramm
Нет книга тут не причем взял название просто понравилось. Была б релама заплатил конечно же
Добавлено спустя 05 минут 48 секунд
Да согласен есть такое что все принципы и совесть растворяются зачастую в рамках "стадного эффекта", порой люди делают то что противоречит их убеждениям, но основная цель "быть как все", но так ли это нужно "быть как все" потерять свою индивидуальность, "продать" совесть и пр.
Общество хочет что бы человек вписался в стереотипы и "модные течения" внутри общества. Но не всегда да и вообще никогда общество не даст ничего взамен. Поступился совестью, поступил аморально, ты как все вроде, но если ты несчастлив или это привело не к тому что хочет человек, то обществу наплевать, про тебя забудут и все и еще обвинят что ты аморален и пр.
Мораль вообще - штука динамичная, что сегодня в морально-нравственных рамках, то в средние века было очень даже аморальным. И если б всегда люди жили морально-нравственными нормами (которыми кстати иногда прикрывают лицемерие), то вряд ли бы мы ушли дальше средневековья.
привет.иногда бывают ситуации,когда приходится быть какашкой,чтобы не утонуть и доплыть до берега,главное,чтобы на суше ей не остаться.не знаю,поймешь,о чем я..
Это позиция максималиста. Таких, как умерший от голода пекарь из блокадного Ленинграда, единицы. На поступки влияет ситуация. Это научно доказано. И из этого проистекает логика наказания не только для тех, кто берёт взятки, но и тем, кто их даёт. А от краденого мяса не толстеет только тот, в ком еще живёт совесть.
Сейчас эпоха матриархата.
При матриархате ценится спонтанность, гибкость, непостоянность, а не самоконтроль и принципы..
Главная ценность - отсутствие любых ценностей.
названице книги само за себя говорит и о морали думать уже не хочется...
кому?тем кто их не имеет и не трахает себе мозги...
а вот тут лукавишь и ответ сам знаешьпродать до конца мож и нет, но так слегка надкусить...,да, Володя? Вмайл лакмусовая бумажка и хорошо все отражает- видящий, да увидит...
Добавлено спустя 22 минуты 24 секунды
вот так приблизительно
"Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза..."
Дык ЭТО - первый шажочек к "откату". "Спасибо" за во-время принесенную "утку" во-первых, берущему дает понять, что так и дОлжно быть. А во-вторых, дающему - что по-другому быть не может! НО... по-моему, тут пора включить такое понятие, как "менталитет". Ну, не может Славянская Душа по-другому!
Но и тут же градации есть. Есть можно разную еду, одеваться модно и спать тоже с разными условиями комфорта.
Вот получить лучшее что то для жизни и есть порой необходимость отказа от моральных ценностей. Вроде и условия жизни станут круче а в душе станет ли лучше, станет ли человек духовно богаче?
Добавлено спустя 02 минуты 56 секунд
Ну это понятно, на нас интересует вопрос в статичном варианте. То есть сегодня и сейчас. Погружаться глубоко и смотреть как было, а может как будет через 50 лет, тоже полезно для анализа, но то слишком широкая тема что бы такое обсудить.
Добавлено спустя 04 минуты 50 секунд
Ну не соглашусь что сейчас матриархат, хотя читал что есть активное движение к матриархальному обществу. Порой такое которое можно увидеть не вооруженным глазом
Добавлено спустя 06 минут 06 секунд
Так у таких кто не трахает себе мозги им все равно на все. Нет у них принципы есть но не такие
В данной теме вижу 2 вопроса, требующих оценки:
1.Сложный вопрос - жизненные принципы и их постоянство.
По моему личному убеждению, жизненные и моральные принципы - это не устойчивое понятие. Это всего лишь нормы, НАВЯЗАННЫЕ (привитые) нам нашим ближайшим окружением - семьей, друзьями,необходимостью следовать национальным правилам и традициям. Человек получает определенный набор таких жизненных установок в детстве, затем начинает самореализовываться, менять свое окружение и приспосабливать свою мораль к морали того общества, которое его окружает.Эволюционирует человек-эволюционируют и его жизненные принципы, при этом эволюционировать можно как в хорошую, так и в плохую сторону. Суть ответа в том, что НАВЯЗАННОЕ И ПРИОБРЕТЕННОЕ не может быть устойчивой установкой - так называемыми твердыми моральными принципами.
Можем ли подобрать окружающий мир под свои принципы - абсолютная утопия, приходится приспосабливаться и идти на моральные жертвы: принцип равновесия системы - что-то отдал, что-то приобрел.
2.Простой вопрос - Возможно ли быть в нашей жизни кристально честным и совестливым человеком?
Говорят, был один такой. В одной книге читала, Библия называется.Только большинство людей в это не верят.
Вот тут и проблемка выходит. Как выше я писал понятное дело все установки, понятия о добре, зле и пр. происходят у человека в процессе социализации личности. То есть само собой человек всегда возьмет какие то принципы и ценности от социальной группы где он. Но как мне кажется человек при это не думает хорошо это или плохо, это хорошо потому так принято в его окружении вот и все. Хотя не факт что человеку самому комфортно с такими ценностями. Но он их берет себе. Он как все, он подстроился под общество. А даст ли ему общество что то взамен, порой нет. Он глубоко несчастлив, могут начаться жизненные падения и всем по сути наплевать.
Наверное правильное в таком случае менять свое окружение. Если я например устроился на крутую работу и должность, крутая зарплата и пр. Но там берут много взяток и пр. Я не выдержу долго в такой среде. Потому как если меня посадят обществу будет все равно, на мое место придет другой.
Лучше тогда остаться ниже или вовсе сменить окружение. Ну то как пример
Добавлено спустя 03 минуты 21 секунду
Ну это понятно что любой человек в своей жизни хотя бы раз обманул или еще что то. Даже по принципу "Ложь во благо" и такое бывает.
Но речь скорее идет о более глобальной кристальной чистоте. О восприятии человеком адекватно ценностей и моральных норм. Правильное понимание того что такое добро, а что такое зло. Можно ли человека обмануть кинув его деньги и пр.
На мелко бытовом уровне какие то отступления вполне возможны, скорее важно стремление к этой самой кристальной чистоте.
привет.дебаты продолжаются...есть жизненные принципы-константа,как заповеди в Библии,но в исключительных случаях и они подвергаются корректировке,как и заповеди ведь тоже нарушают.невозможно хотеть и брать от жизни все и быть кристально чистым и высокоморальным.в течении жизни многие принципы и взгляды на жизнь отходят,меняются и даже отрицаются.можно на примере посмотреть,как "ломаются" те или иные принципы-допустим,взять про те же взятки..ты,например,против получения и дачи взяток(если против только получения,но не дачи-это лицемерие).представь,тебе позвонили и предложили высокую должность с достойной зп,но надо дать на "лапу".99% людей,осуждающих взятки,плюнут на свои принципы и дадут взятку ради личной выгоды и благополучия,но в душе будут также осуждать взятничество.все зависит от ситуации в жизни.вот у меня есть принцип"никогда не идти по головам людей ради достижения цели",но из-за этого я упустила много возможностей в области карьеры,знакомые говорят,что это плохо,типо не то время,а я не могу себя перебороть,мож и не надо,зато совесть чиста
вот в том и вопрос что они дадут взятку, получат должность, зарплату хорошую, вроде бы живи и радуйся. Но сможет ли долго человек свои приципы заглушать? И внутренне бороться сам с собой.
Если сможет то стало быть не совсем он и против взяток. Его это "против" можно тогда расценить например как "Нежелательность" взяток, но табу у него на взятки нет. Либо у такого человека принципы состоят из такого принципа "Лишь бы мне было хорошо".
Думаю такую позицию можно отнести к деформированности моральных норм и принципов. И не более того, хотя порой такая деформированность связана с объективными реалиями.
приведенный пример это не "хочешь жить умей вертеться",а вынужденная "подстройка" под объективные обстоятельства,ты понимаешь,что сам же помогаешь взяточникам процветать,но тебе надо на что жить и кормить семью..но это "мелочи" по сравнению с тем,на что идут люди иногда ради личной выгоды,"вытаптывая" все нравственные и моральные устои.вообщем,этой теме ни конца ни края кстати,ты мне обещал смайлы в аське посмотреть,где твои принципы?
Когда-то это называлось "кормление", а жалование казна чиновникам и вовсе не платила...
Добавлено спустя 10 минут 39 секунд
Деформированность моральных принципов? Эвоно как... Когда тебе назовут цифру, которую ты должен будешь выложить на лечение твоего ребенка, которое вроде-бы и так должно быть бесплатным, то все моральные принципы будут побоку. И не скажешь ты врачу "Взяточник!!!!", чтобы у него в нужный момент рука не дрогнула, или он не отказался вообще лечить. Всё в жизни сложно, ситуационно, и не разложешь всего по полочкам на белое и черное. Есть полутона.
То надо аську поставить да и вроде бы у тебя уже были смайлики ты мне отправляла смайлы или нет
Добавлено спустя 02 минуты 57 секунд
А причем тут взяточник? Медицинская помощь оказывается бесплатно в рамках ОМС. Но есть категории операций и лечения дорогостоящего, которые не попадают в ОМС но скажем могут финансироваться с Бюджета субъекта РФ.
Это не значит нужно идти, грабить и убивать, обманывать и пр. Всегда ведь есть выход из любой ситуации и без перехода границ моральных устоев. Всегда. А кто его не видит тот значит не ищет, либо человеку это не важно
Он не откажется лечить. Что то а клятва Гиппократа работает. Лучат врачи и бандитов и пр. Не имеют права отказать в помощи даже морального, ну и не отказывают, на моей памяти такого не было.
по поводу клятвы Гипократа..когда я в универе училась,параллельно работа в больнице,в экономическом отделе.клятва клятвой,но не все так кристально чисто у врачей,в чем то ИО и прав,пока не столкнешься глубоко в какой-то ситуации,кажется,что все честно и чисто,но..
Согласись, что моральные принципы - это некие оковы, сдерживающие факторы, управляющие нашими поступками и не позволяющие нам достичь чего-то большего. К сожалению, но это так: чем больше у тебя жизненных принципов, тем меньше открытых возможностей, в том числе и управлять другими людьми, направлять их деятельность себе во благо. Поэтому и существуют два параллельных мира - общество хозяев жизни, использующих твои и мои жизненные и моральные устои себе во благо, ну и все остальные, сдерживаемые своими моральными принципами. Сегодня с утра беседовала с одним помощником депутата, в шутку спросила, кого на этот раз будем выбирать, на что получила абсолютно серьезный ответ: "Ты что, реально думаешь, что вы, избиратели, что-то решаете?"
В тему о морали вспомнилась вот эта статья
Пост прочитал вчера, обдумывал. Действительно это так, своеобразный "ограничитель наших возможностей", но с другой стороны не хочется прослыть в глазах общества негодяем и мошенником и пр.
Хотя знаю случаи когда люди с высокими моральнвми принципами поднимались вверх, но думаю таких мало.
Получается надо искать "Золотую середину" - где то отступать, где то жестко придерживаться принципов и норм
Добавлено спустя 51 секунду
Это да есть такое. "Голосуй не голосуй а все равно проиграешь"
Турбо-суслик. Как перестать трахать себе мозг и начать жить? Или немного о морали.
Была б релама заплатил конечно же
1901.74 
тем кто их не имеет и не трахает себе мозги...
Поставил еще но не работает. в 6 версии работали. Надо выяснять