В 1944. Заметь, в одиночку сломать Японию, которая как Германия была в военном плане, помогать ленд-лизами, и в итоге еще успеть добивать Германию. Не СССР открыл второй фронт, помогая США добить японцев, а США. Плюс бриты хороший вклад внесли в разгром Германии. Не спорю, общий вклад именно в победу над Германией, у СССР самый большой. Но Германия, это 50% потенциала Тройственного Союза, (Италию я вообще не считаю, как говорили немцы, от них больше вреда чем помощи), остальные 50%, Японию, сделали американцы и повторюсь, успевая между делом присылать офигительно ценные грузы, без которых не факт что СССР победил бы Германию и опять же повтрюсь, успели еще открыть второй фронт.
Добавлено спустя 01 минуту 31 секунду
Надо было выходить и задавать вопросы на Майдане, а не мне.
В ЕС не уезжает, это вхождение в ЕС, а не отрывание куска территории в пользу Польши или Германии. Ощути как говорят разницу. Если б Донбасс митинговал лишь например о том что он хочет в ТС, а не "П... введи войска", ничего бы этого не было.
Ну да! Обвешались флагами, приватизировали себе понятие "патриот", всех несогласным с Майданом объявили сепаратистами и террористами, хотя ни один террорист с Донбасса не убил ни одного ребенка в Киеве
Требовал-это мягко сказано. Не просто требовал, а кричал на весь мир о втором фронте, не взирая на попытки США указать Сталину что мы дескать сейчас в такой жопе и сдаем остров за островом с огромными потерями, точно как вы город за городом сдаете. Да и СССР ведь был до июня 41 в нейтралитете с Германией, несмотря на то что Великобритания теряла свои корабли от волчьих стай в Атлантике и с этим инициативу. И тоже судьба ее висела на волоске. А Сталин пыхтел трубкой и наблюдал кто победит. Что б обвинять кого то, надо смотреть как мы действовали немного ранее. Можно было и без второго фронта обойтись. Давай еще скажи что можно было бы и без поставок американских обойтись и без Британии, которая сковала Роммеля и без Белоруссии с ее Брестом и без всех остальных.
Добавлено спустя 01 минуту 58 секунд
Не бесплатно. По цене себестоимости в золоте. А почему бы Союзу не поставлять было США самолеты, танки и машины? Если б не эти грузы, непонятно что и как было бы. Там роль очееень существенная.
Можно и без второго фронта, фронт они открыли когда война считай закончилась
Без ленд лиза тоже самое, в 43 году - Советская промышленность военная выпускала всего больше чем Германия. Да и об этом в частности говорил сам У.Черчиль.
Но вот Вам конечнее виднее спустя более чем полувека, чем тому же У.Черчилю
А что ему оставалось делать? Положение было стрёмное. Ты, похоже, не видишь разницы между "кричать на весь мир" и "требовать". Кричат о помощи, а требуют долг. Знал бы Сталин сегодняшнюю ситуацию - может и задержал бы наступление еще на некоторых направлениях, как он это сделал в Польше.
Да есть все в учебниках. СССР вступил в войну с Японией за две недели до окончания войны, уже после того как была произведена атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, японская армия сдавалась целыми дивизиями и была полностью деморализована, СССР успел на добитие Квантунской армии, последнего более менее боеспособного соединения. Согласись, открыть Второй Фронт 6 июня 44 года когда Германия была еще очень мощная и когда еще в целом ничего понятно не было и открыть в августе, если не ошибаюсь 16 августа 45, когда уже все, это разные вещи. Но никто не не отказывается и от этого. Американцы лишь интересовались, почему русские не вступили в войну с Японией не в мае месяце, а в середине августа. Правда, интересный вопрос?
если б майдан выражал мнение всего народа.
И что ж такой плохой дотационный Донбасс, населенный недолюдьми не отпустить, деньги на войну тратить на развитие экономики, борьбу с коррупцией и олигархами и т.д., да так, что б и Донбасс вернулся и Крым назад попросился?
Положение было тяжелое в начале войны. Никто не был готов к войне, а Гитлер - переиграл всю дипломатию Блефом, он блефовал...Ну ладно то уже немного психологические особенности.
Факт в том что фронт открыли - когда он особо уже и не надо был.
Суть в том что это ничтожно мало - исход войны это не решило бы. Я почему упомянул про Черчиля. Он многое об этом сказал. Вероятнее ему было виднее чем нам.
Готовы все были к войне. Только не к оборонительной. Когда не готовы к войне, не подготавливают почти полмиллионна десантников и не выпускают 24 тысячи танков
Это огромные поставки были. Если б ничтожно мало, не просились бы эти грузы. Хотя в ходе недавних заявлений, "Россия победила бы Германию без Украины", ничего странного нет что поставки США, это так, формальность была.
Вот с этим не соглашусь: война могла бы повернуться совсем по другому. СССР по-любому придушил бы Гитлера несколькими годами позднее без помощи союзников и с такими потерями, что те же США, уже обладая ядерным оружием, могли замолотить ослабленный Союз. А так - боевое братство, союзничество. Сами америкосы в 1945 не поддержали бы агрессию против СССР, а в 1949 бомба появилась уже в Союзе...
В то время лишь две страны в мире имели наступательную доктрину. Первая Германия. Вторая я думаю вы знаете кто. Невозможно застать врасплох войной того, кто постоянно воюет. Даже последние годы, Халхин-Гол, Финляндия.
Как Сталин и обещал в феврале 1945 в Ялте (расположенной на территории РСФСР) открыть дальневосточный фронт через 2-3 месяца после окончания войны в Европе, так он и сделал.
Ну так или иначе в расплох. То нужно изучить много источников что бы прийти к этому выводу, включая подробную политику глав государств, их психологию. И т.д.
И не факт что если б Германия не напала на СССР, Сталин бы что то предпринимал что б помочь Европе. Он больше года наблюдал спокойно за тем как бриты и немцы воюют и ничего не делал. А о том, открыли бы американцы или нет, если б война затягивалась, это ваши догадки. Они открыли после того как результат войны с Японией уже был известен. Часто обвиняя США в медлительности многие забывают или делают вид что забывают что США вела не менее тяжелую войну с Японией, как и СССР с Германией.
0.00 
Где можно хорошо отдохнуть
То история, страница истории