Выступая на церемонии, посвящённой памяти жертв фашистского концентрационного лагеря Освенцим, канцлер Германии Ангела Меркель напомнила, что его узников освободили солдаты Советской армии.
Раздел: Психология, последний комментарий: 27.01.2015 09:50 Тема закрыта пользователем Igoresha
про продотряды не отрицаю. но ведь всё в комплексе влияло. ну и такая ситуация была не только на Украине. а в 1932-м был неурожай. следствие - голод 33-го. это мне тоже бабушка рассказывала.
Я то уважаю. Вы держите в стране памятники Ленину, я хоть раз пытался тебе доказывать что вам надо его сносить? А ты уважаешь наш выбор, что памятники Ленину мы считаем ненужными и убираем их? Или мы не должны иметь своего выбора и слушать что нам Света говорит и другие ее соотечественники?
блин если небыло разницы яб не интересовался вот мои с крыма все до 4 околения мог узнать и найти по матери а батя с кубани
а в чем проблема то да ты скажи просто что нескажу и всё
а то я пишу думаю может не понимаеш что я пишу
На что? На сено? Нету хлеба - жрали бы молоко и закусывали бы лепешками из сорняков, да и еще курочкой закусивали бы.
Просто коллективизация не сработала, селяни неохотно лезли в колхозы. Вот и решили их проучить.
понятно значит не ты ну бывает перепутал наверно
гдето я скринел все переписки надо поискать значит наверно с DND80 перепутал тебя ладно найду скажу ))))
Вадим, ну сорняки по любом какие то вырастут, трава какая то вырастет, хватит ее что б прокормить три козы или корову. Не хватит, хрюшку зарежут не зимой, а раньше, что б корма не переводила. Ну не вымирали бы целые деревни просто от неурожая. У крестьян всегда было чем заменить один продукт другим. Нереально что б и зерновые вообще не вырасли и картоха, и свекла с капустой, фрукты, ни яблока, ни груши, вообще везде пусто, да еще и трава, что б нельзя было заготовить своей корове, козам или трем барашкам. НЕРЕАЛЬНО ЭТО, СКАЗКИ ЭТО!
Трава в основном хорошо растет на почве, где очень близко к поверхности почвенные воды. Так что даже в самые засушливые года трава полностью не исчезает, а уменьшается ее количество. Заготовить ее реально, просто больше корячиться пришлось бы, но ПОЛНОСТЬЮ она не проадает. Это исключено. У нас не пустыня Сахара
Это где? Это точно не у нас. У нас пол лета вообще дождя может не быть, жара свыше сорока, а попробуй траву изведи, такое впечатление что ее ночами злодеи ходят поливают, почти до августа сочная и жирная.
Вадим, я не знаю где ты берешь такие цифры, я уже благодаря вам узнал что и Киевской Руси не было, а Древнерусское Государство и что в войне в Афганистане СССР уже не потерпел поражение, а пат там был, теперь оказывается что в 33-м году, когда целыми деревнями умирали, еще живые свидетели рассказывают, куча доказательств, оказывается что убытка населения почти и не было
А у меня источник книга, 100 величайших катастроф, где в 33-м году указано что умерло от голода как минимум 7 млн. И живые свидетели рассказывали что деревни иногда вымирали полностью, никого не оставалось.
Добавлено спустя 01 минуту 30 секунд
Если эта бабка застала этот период, это меняет что то? Или все бабки и дедки с разных регионов договорились рассказывать о том что семьями, улицами и деревнями люди умирали?
У меня тоже книга. Открываю. 100 величайших катастроф. 2005 год. Голод в Украине в 1921 году погибло 5 млн человек. Голод в Украине 1932 года. Погибло 7 млн человек. Как ты думаешь, если б в Украине погибло как ты приводил, убыль копеечная, Украина бы считала это днем трагедии?
Добавлено спустя 03 минуты 12 секунд
Никто точного количества не знает. Примерно посчитали. Знали примерно что в деревне например, в доме жило в среднем 5 человек, потом приходили и пересчитывали. А так у каждого историка свои цифры. Но минимум погибших от голодомора 32-33, это 5 млн. И до 10 млн доходит. Такие разрывы. Но явно не тысяча, не 10 тысяч и не миллион.
Вася, убыль не маленькая, я не говорю этого. К тому же это единственный год из периода 1931-1935, когда смертность превысила рождения на Украине. Я о порядке цифр и об авторитетности источника, во-первых. Во-вторых, книгу "100 величайших катастроф. 2005 год" составляют какие-то авторы, которые могут формировать материал по своему усмотрению. это их авторское видение. это как сравнивать официальные документы и еще какие-то источники.
А почему ты не можешь предположить что книгу о которой ты писал, тоже могут формировать авторы по своему усмотрению, тем более что например насколько я помню Россия всегда была против что это был геноцид украинского народа, хотя ее Украина не обвиняла, а лишь режим, который правил тогда.
Так никто и не отрицает факта массовой гибели. И цифры здесь ничего не определяют, когда счет и так идёт на миллионы. Только вот виноватых снаружи искать не нужно - такова была внутренняя политика государства.
Наконец подобрались к сути. В Украине считают что Ленин виноват, потому что он отдавал приказы о раскулачивании, вследствии чего умирали миллионы. Вот почему мы убираем памятники Ленину, потому что он для нас такой же злодей, как например тот же Гитлер, который злодей и для русских и для беларусов и для всех остальных бывших народов СССР. А мне рассказывают, не валите Ленина, пусть он стоит и дальше
Я думаю, это был всеобщий геноцид советского народа со стороны правящей верхушки этого же советского народа. Поэтому неуместно рассуждать о направленности репрессий к отдельной нации. Скорее всего, местные уничтожали местных.
если не верить гос. документам, то тогда какая может быть быть вера вообще какому-либо правительству любой страны? все везде врут. а не врут лишь независимые издатели, которые берут цифры с потолка.
Только почему то Украина потеряла за два голодомора в проценте больше чем теряет средняя страна за год активных действий войны. Не к народу. А к населению Украины. Различие не делалось, украинцев раскулачивали, а русских нет. Планомерно уничтожались жители Украины, пофиг кто они были по национальности.
Добавлено спустя 49 секунд
говоришь, говоришьсто раз пыталась нас ругать за то шо мы Володю Ульяноваа сносим
Я о другом говорил. Валите, если сообща так решили. Но не устраивайте из-за вопроса валить или нет противостояние - из-за статуи не должны страдать живые.
Пусть будет как вам угодно. Главное что он нам враг. И мы очистим страну от него. Казахстан еще пострадал от голода, Поволжье. Но суть в том, что оттуда ничего не вывозили, наоборот правительство старалось всеми силами спасти тех жителей, за счет жителей Украины, отбирая все. Неважно в общем. Ленина нафиг.
3074.07 
Фрау подлиза
но ведь всё в комплексе влияло. ну и такая ситуация была не только на Украине. а в 1932-м был неурожай. следствие - голод 33-го. это мне тоже бабушка рассказывала.
Мне бы хотя бы 30 вернуть...
сто раз пыталась нас ругать за то шо мы Володю Ульяноваа сносим