Чет смотрю на статистику по вакцинированным знакомым, отзывы.. также болеют не отличаясь от отрицал даже на 20%. А вы вакцинировались? Что думаете по этому поводу?
Вакцинировался без задней мысли и чухаю себя отлично
47
Не, борщ/щи конечно вкусное блюдо, но по вене я манал
20
Мои внутренние псы нормально натасканы, сами его искусают
Как я это читал и уже знаю А чтобы знать тебе самому надо почитать и подумать
Само то в голову не придёт
Добавлено спустя 07 минут 12 секунд
Ну вот сново здорово ... как раз и для этого что бы свести к минимуму и перевести в обычную простуду с минимальным количеством жертвует ... вирус не сорю никуда не уйдёт уже не раз говорил не не вирус с нами живет а мы с ним стараемся выпить
Тут вон Володя тупик и ВИЧ вспоминал так с ними уже живут и нормально даже с тем же тюбиком уже борется и лечат а вмпоекс его как раз по новой из за чего ...... потому кто кто то дюже умный и от прививки Отказывается ... элементарно да и ВИЧем уже люди живут вполне уже есть лекарства которые позволяют выжить а не умереть ...
Добавлено спустя 08 минут 38 секунд
Это не я а инагент не знает сокращение туберкулеза до тубика
Ты просто вникни в суть .. про грипп почитай когда он начал свирепствовать как все проходило и сколько умирало и сравни что и как сейчас все на свои места встанет ...
Как кубики в пазле и как не переворачивай картина не нарушается ....стоит только что то начать исключать получаем то что захотели ....
Так ты вначале узнай кто это и увидишь что они делают. Тоже ведут борьбу с коронавирусом как ни странно.
Где? Статистика что вот столько то вакцинированных заболело, столько умерло. Ее у нас нет. В ряде стран такую статистику я видел. Например той Англии. И она говорит об обратном эффекте. Но в Англии спутником не вакцинируются.
Так что покажи конкретно мне где эта статистика по России?
Рост заражений и смертей активно совпал с началом массовой вакцинации. Регионы тоже включились в вакцинацию и деревушки, неудивительно. Причем смерти держались ровно до выборов. После выборов пошли еще больше вверх. Что это за политически сознательный вирус у нас в стране такой.
Что касается вакцинации в других странах, как я и говорил вакцинация вакцинации рознь. Не думаю что в Швеции шлепают прививки всем поголоно только глянув горло и померив температуру. Это раз, Второе там другие прививки - это два. Производители ряда зарубежных вакцин сами говорят об эффективности, возможной заразности вакцинированных и отсроченных последствиях.
У нас ничего не говорят, просто говорят помирают все не вакцинированные, а вакцина работает супер пупер. А статистика где? Ее так и нет.
Конечно заткнул. Там реально боролись с вирусом, и бесплатные тесты и бесплатные маски и медицина там другая. Там зайдя в больницу подумаешь попал ты в президентскую больницу.
У нас тряпочки продавали поначалу дороже чем трусы, тестов бесплатных и массовых нет, к врачу попасть проблема даже с короной, пока попадешь и начнешь лечение уже надо ложиться на ИВЛ
Добавлено спустя 02 минуты 51 секунду
да есть те кто после укола уже в другом мире
Кто-то не досчитался денег и Ана стала принудительной
Добавлено спустя 05 минут 08 секунд
А тож. И главное говорили там все соблюдено, да и с короновирусом все в порядке. И правда до выборов держали стату, смертность была 800 четко, выше чем ранее но не росла, тока выборы прошли и едросы толпою отметили победу и все пошел дальше рост. Говорю ж, вирус все таки политически сознательный у нас в стране
На оппозиционеров хватает росгвардии и разгонять протесты снеговиков, мол там нарушения санитарных норм.
А эти массовки никакого нарушения
Вот она и вся правда, и двойные стандарты и угроза эпидемии. Будь это чума например, посмотрел бы я на алые паруса, как бы они разрешили собрать.
В этм свете отчетливо видно что ковид - политический инструмент подавления протестного движения, причем законного, гарантированного даже Конституцией. Но когда Росгвардия вместо борьбы с преступностью разгоняет снеговиков, это треш
Добавлено спустя 05 минут 04 секунды
Кто нормально живет. Ты посмотри сколько там жертво от этого всего. И вакцины по спиду нет. А почему? Спутник создали за месяц, пару, ну а по спиду чего не сделают.
А потому что хайпануться и заработать там не выйдет, ибо все знают что вакцину трудно там сделать, если считай невозможно.
Что касается ковида и пр. заболеваний такого плана, единственная надежная технология вакцин - это цельновирионные, а остальные пептитные, векторные - я бы сказал больше экспериментальные на данном этапе. Возможно в будущем такие векторные технологии и будут эффективны, причем не только в плане вакцины, а скажем в плане лечения онкологии - это правда. Сама технология интересна. Но на данном этапе это все экспериментально
Так ты этому не поверишь но она есть
Процент заболевших от общего числа привитых в регионе:
Самарская область — 0,55%
Санкт-Петербург — 0,5%
«Или не более 1 процента», — уточнили «Доктору Питеру» в комздраве. — «Последний срез делали пару недель назад».
Республика Алтай — 0,37%
Саратовская область — 0,1%
Москва — 0,1%
Архангельская область — 0,06%
Ивановская область — 0,005%
Московская область — 8% госпитализированных, которые были либо вакцинированы, либо болели повторно (совокупно, без разделения по категориям).
В регионах отметили, что заболевшими после прививки считаются и те, кто получил только одну дозу вакцины. Также подтверждается и информация, что привитые, заразившись, крайне редко попадают в больницу и лечатся, в основном, дома. Так, в Саратовской области зарегистрировано 280 случаев заражения коронавирусной инфекцией после вакцинации, но ни один заболевший не попал на стационарное лечение.
Добавлено спустя 59 секунд
А вот теперь давай ты покажи это очень хочется почитать
Добавлено спустя 04 минуты 37 секунд
Володяпоставь точки над и протесты это нарушение правопорядка и оно пресекается
А массовки это дело самих людей им дали рекомендации сидеть дома а привлечение Росгвардии не предусмотрено тем что ни чрезвычайное положение ни комендантских часов не объявлено Думать надо куда прешься что и про митинги актуально и в двойне
Добавлено спустя 09 минут 03 секунды
Ты это серьезно Володя тотальная вакцинация с полным ограничение в его
Уже писал посмотри они в день вакцинируют столько сколько мы за полгода добровольной провакцинировали .... новости разве нечитано у них в порту как-то раз один заболевший появился они не то что порт закрыли они город весь на карантин посадили
Ты хочешь такую диктатуру я бы не против посмотреть на это что тогда бы запели у нас в стране
Добавлено спустя 21 минуту 04 секунды
Володя а что не почитать тех же знаменитых вирусологов об этом против СПИДа вакцины производимые сейчас этими путями не работают .... нужен новый путь его пока нет с коронавирусом все ясно уже до того как этот появился на первых марсах и мерсах уже отрабатывали методику А векторная вообще скачек дала согласен ты сейчас про полочки начнёшь Но вспомни любая другая вакцина изобретённая раньше всегда имеет что то но живем же с этим ... хвосты не повырастали
Вот скажи тебя прививали в жизни и сколько ты всего вакцин получил ... где у тебя хвост или чип из чего то торчит
Добавлено спустя 26 минут 02 секунды
Володя ты предлагаешь потерпеть до лучших времён .... если кто останется .....
а сейчас как вирус останавливать то .... или ждать когда он сам поймёт вот здесь яостановлюсь и вот столько будет умирать и не больше потому что ему тоже жить надо и пища ему нужна ....а это мы так что вывод всех неизнечтожит будем ждать ...
Только как списки составлять кто согласен ждать а кто нет
Я жить хочу ..... сейчас ....
Добавлено спустя 41 минуту 08 секунд
Вернусь к этому
В 2020 году Зверев нашёл опасность COVID-19 сильно преувеличенной, вводимые ограничения избыточными, возможность быстрого создания вакцины нереальной и критично оценил качество дистанционного обучения[
Это слова и его мнение с которым и согласиться отчасти можно но где дай почитать дело что конкретно он сделал что предложил ....
Это где такая статистика.
Но если ей следовать то умерших нет после вакцинации, а истории говорят об обратном что случаи такие есть.
Ссылку отправлю по ВП по исследованию в англии. Там официальный источник.
Да ну, нарушение правопорядка. Значит статья Конституции о собрании граждан мирно и без оружия является антиконституционной?
Пусть у нас сделают тотальную вакцинацию, с массовыми бесплатными тестами, анализами и полным обследованием людей, в том числе изучением электронных медицинских карт как в том же Китае. У них это норма все, а у нас ты ранее говорил это невозможно. Точнее ты говорил что в ни в одной стране это невозможно. Но вот чудно ты сейчас вспомнил Китай.
Там изначально была иная стратегия борьбы, основанная на массовом тестировании , выявлении очагов и изоляции этих очагов.
Карантины и у нас были, вот в прошлом году сидели же, ну и как помогло? При том что вероятно там есть меры поддержки на каждого кто попал в карантин. А у нас что, всех в карантин, но налоги, ЖКХ и пр будьте добры плотите. Я например за пандемию и самоизоляции ни рубля от государства не получил, но потерял больше. я уж не говорю сколько на маски потрачено было.
Где у нас бесплатное хотя бы тестирование массовое?
я предлагаю изучить причины смертей и дать четкий ответ что это такое.
Я что отрицаю что они есть ... Володя есть конечно ... но вероятность их уже доказана на такое количество привитых это мизер ... а вот по смертям не вакцинированных ну очень много разве не так ... говорю же. Поговори или почитай врачей конкретно работающих в красных зона они расскажут кто конкретно лежит под ИВЛ ами и за чью жизнь они борются ....
Ну все он верно сказал.
Вакцина прошедшяя клинические испытания может появится не ранее чем через 2 года. Ограничения избыточные - ну так власти сами уже с этим согласны и не вводят тех драконовских мер как в прошлом году, хотя число заражений и смертей зашкаливает. Вот его бы послушали и было бы хорошо.
А что он должен делать вообще, с палкой на короновирус идти, он ученый, и на основании исследований ученых политики должны принимать решения. Но как видишь их не слушают.
То есть Голикова и Мясников или Попова по твоему авторитетней в области вирусологии чем Зверев? Вот и пожинаем плоды этого авторитета, как и говорил все эти ребята толкающие вакцины заинтересованные лица. И это неоспоримый факт
Кстати говоря ты упомянул что были заделы от мерсов прошлых. Мол вирус известен и пр. Но в прошлом году власти что говорили, мы ничего не знаем о новом вирусе, потому вот держите локдаун Так знали или не знали.
Володя ау ты хочешь сказать вышли и их сразу пересовать ... Законный митинг санкционирований в отведённом месте или как назло спецом чтобы как раз и спровоцировать власти .... ну ты меня удивил ....
Опять же данных таких нет просто. Это тебе не Англия или Израиль где разбирают ситуации эти конкретно.
Вот у нас почти 1200 смертей официально. Сколько привитых в этих смертях 1 или 2мя компонентами?
И пришли ссылку мне на ту статистику что выше ты привел
Володя скажи пожалуйста разве только в нашей стране прививку делают как оговорят у пенька
Блин ты видел в Англии как делали не выходя из машины люди подъезжали и им через опущенное стекло кололи шприц поднесённый вообще х... кем и что там набрано
Ты хоть видишь при прививке при тебе вскрывают ампулу набирают и данные об этой ампуле заносятся в два списка один ручной второй электронный
Добавлено спустя 03 минуты 44 секунды
Володя посмотри как конкретно у них было какое тестирование перво наперво строгий карантин и с изоляцией тотальной между прочим всех больных при первых симптомах а не как ужас пока вообще дышать не могли а до этого ходили и сидели в очередях в теже поликлиники распространяя ...
вот в этом вижу однозначную ошибку властей и не спорю не капли ..
Ну во-первых, согласование митинга. Согласно позиции Верховного суда, не согласовать митинг не имеют право. Лишь могут изменить время и место. У нас часто мэрии отказывали в митингах, что уже нарушение.
Далее, одиночные пикеты не требуют согласования, более того они никак не влияют на ковид, стоит человек себе с плакатом и стоит. Но эти пикеты почему то пресекались.
Встречи с избирателями депутатов - разрешены, но почему т проходили задержания участников таких встреч.
Явно же давление на оппозицию. Вот соберется толпа и пойдет с транспарантами "За Путина" никто их не тронет. Был кажется такой митинг, тоже не согласованный в сибири где то. Никто никого не задерживал.
Раз Конституция гарантирует право, нечего ее нарушать самой же власти. Но она грубо ее нарушает. И даже позиция верховного суда для нее филькина грамота.
Володя не смеши вспомни что и как мы проводили их этот карантин
Блин даже сейчас на этом люди назвали его КОВИКУЛЫ и рьяно начали их отмечать
Согласен и этот почти ничего не даст Если только с одним что кто то одумался и в эти дни поостережётся и сделает наконец прививку ...
Добавлено спустя 01 минуту 21 секунду
Володякак нет ты что каждый день теряем более 1000 .... представь это маленький городок России раз и нет ....
Добавлено спустя 05 минут 29 секунд
Стоп давай по порядку из того что было покажи когда подающие заявку согласились с временем и местом проведения там были эксцессы или нет или всетаки организаторы выводили туда куда им хотелось что уже было провокацией и задержание их как раз и есть ответ на их действие
По запрету согласен есть перегибы но некоторые митинги я бы лично в корне вообще даже не рассматривал ... как стоящие на рассмотрение где и когда
я не был в англии не знаю как там делается. А ты уже побывал, воочию увидел такое?
У нас тоже был карантин. Но тестирования массового так и нет даже через 2 года.
Изоляция зараженных и у нас есть и была под угрозой ответственности, но проблема в том, что пока ты получишь этот статус у нас, пройдет неделя наверное, так и ласты склеить можно, карантин и изоляция уже не понадобится.
Вот заболел я, пошел к врачу или вызвал врача, тест даже если уговорю сделать, когда его будут результаты? А ведь поговоривают что дельта может прогрессировать быстро, к моменту теста уже только ИВЛ или на кладбище
Володя да не отрицаю я того ... но государство тоже во благо где то думает ... ну понимаешь я лично не хочу ещё раз таких потрясений как были при развале
.... хватит ну сколько можно давайте поживем хоть ....
как проводили? У нас были пропуска, нет пропуска не выедешь даже на федеральную трассу. Ну выехать то можно. Но...
У меня пропуска не было, я не выезжал
Это в этом году. Все таки власть прислушалась к ученым и к тому же Звереву, что тогда меры были избыточны. Кстати тогда в Белорусии и Швеции ничего не вводили, показатели были обычные. Ничего сверхестественного
Если будет необходимость и обеспечено надлежащее обследование перед прививкой я бы сделал или взял медотвод. А так мое решение неизменно.
А у нас в России в последние годы и так была естественная убыль населения. Мы наверное в беседке может быть об этом говорили. Но ты все хвалишь власть. А я точно помню что говорил здесь раньше когда страна по 500 000 теряла жителей в год. Это наш Брянск к слову. Сейчас будет в районе миллиона или больше убыль, но не только из-за ковида.
Много избыточной смертности, и в 2020 так было. Там от ковида немного умерло по сравнению со всей статистикой умерших
Не согласовывали просто, вообще не разрешали.
А жэто уже само по себе нарушение. Про одиночные пикеты я писал и про встречу с избирателями, там согласований не нужно. Но полиция вела задержания. Да что это все, если пикет снеговиков и то привлек внимание полиции
Добавлено спустя 07 минут 44 секунды
а какие потрясения?
В Конституции есть норма об этом. Это инструмент демократии, инструмент которым люди могут привлеч внимание к какой то проблеме своего города, региона или даже страны в целом.
Это нормальный демократический институт, потрясения тут не причем. Но власть ужасно боится даже увидеть количество тех кто с ней не согласен. Именно поэтому и не согласования, и разгоны, и задержания. Или даже вот взять по ковиду когда полицейские перегибы делают. Жегщину из-за маски тащат по полу в МФЦ, по дороге босыми ногами.
Это разве демократия? Это уже беспредел
Извини планшет вырубился ... на зарядку поставил
По тестам Володя не в одной стране нет достоверного теста на ковид один и тот же тест с разницей забора в один час даёт два разных ответа порой
Вот с тем что при первых подозрениях изоляция и последующее согласен на все
Да по ВП потом извини почитаю планшете переводчик сайта не включён потом дома посижу почитаю по мыслю потом отвечу обязательно
Добавлено спустя 02 минуты 58 секунд
Володя извини но как уже надоела эта фраза а у нас раньше .... Трудно чтоли понять что это плюс к тому что как вы говорите а у нас .... представь раньше теряли 5000 а сейчас плюс к ним ЕЩЕ 1000.... смерти то не ушли они только прибавилось....
Добавлено спустя 10 минут 51 секунду
Да согласен я и не отменяю этого но давай так
Вон бегают кричат блин нарушают мою свободу маски заставляют одеть без кода не обслуживают и все остальное
Но мы в социуме живем и что прикажешь делать государству
Да ни хочу я чтобы такие меня заразили только и всего и сам не хочу никого заразить если что ....
Володя честно ты прививку сделал по принуждению чтобы не трогали или как
Я нет я хочу элементарно жить сейчас и иметь доп шанс выжить
Мне с моими проблемами поверь попасть туда не очень светит чего то хорошее с моими легкими ... я хочу жить у меня семья ребёнок жизнь идёт нормально ... а мне что предлагают смотреть на этих обормотов которые с пеной у рта кричат вы нарушаете конституцию и мои права ... а мои где скажи
Добавлено спустя 14 минут 28 секунд
Честно произвол но до чего ещё доведёт .... Володя у меня вчера тему попросили закрыть
Врач ними и ночами не видя семьи теряя здоровье лечит .... и умирают конечно звонит родственникам сообщить о смерти а в ответ слыша Будть ты проклят и умри вместе со своей семьей это как .... расскажи что ему делать ....
А я тебе о чем. Что это плохо, когда естественная убыль населения растет, а не падает. В том и дело что она вверх.
Но проблема в чем. А в том что там убыль населения растет не только из-за ковида. Вот возьми данные за 2020 год хотя бы, первый год пандемии. Сколько там естественная убыль населения, сколько из них официально смертей от ковида и сравни. Аналогично можно и по 2021 г. посмотреть. Думаю до сентября данные у росстата уже будут
бороться с вирусом, а нелюдьми ради красивых цифр вакцинации. Сделать всю статистику прозрачной, ввести массовое тестирование бесплатное, запретить массовые мероприятия и отменить маски, перчатки и qr коды. и все будет хорошо поверь.
Ну и контроль за фармой нужно вести и производителями вакцин, чтоб ее производили независимые люди, а не те кто связан с правительственными чиновниками.
А главное не нагнетать панику, порой противоречивыми заявлениями самих чиновников и вот типа таких врачей как Мясников или Малышева. Аудитория у них большая, но эти люди далеко от тех вопросов по которым дают советы с умным лицом. Может Мясников и хороший невролог или отоларинолог или кто он там по специальности. Вот пусть тогда и рассказывает как лечить неврологию или болезни уха, горла и носа.
Ладно там Проценко, тот хоть изнутри знает ковид, обладает информацией, методиками лечения. Но почему то у нас Мясниковы и пр. на первом месте по пропаганде. Это нужно запретить.
Он конечно топит за вакцину, но вот тебе кстати одна из причин почему люди не верят в вакцины. Потому что топят за нее люди, порой не имеющие отношения ни вирусологии, ни к иммунологии, ни микробиологии. И люди правильно им не доверяют.
Это тоже самое, что бежать вакцинироваться, если проктолог считает что вакцинироваться нужно
Так ты наш своей страной решил эксперимент поставить .... не я не согласен ...
Вот с Китаем по общим вопросам да .... полный запрет... обязательная вакцинация .. и без масок никуда ....
Дык вакцинированные могут заражать и заражаться. Это первое.
Второе надо боятся не заражения, а скорее избегать большой дозы вируса. Вот это может быть опасно. Это вот массовые места и мероприятия такое могут принести. Например на концертах, футбольных матчах и т.д.
В само по себе заражение небольшой дозой вирус и постоянно, дает дробный иммунитет. Иммунологи и вирусологи знают что это такое и что это очень хорошо, а не плохо.
Ты можешь на годик в лес уйти, уберечься от вируса, но выйдешь из леса, даже пандемия закончится, но вирус останется то, вот ты чистый от вируса и заразишься, предпологаю могут быть серьезные последствия.
Щас уже много переболело официально, а неофициально еще больше. Так что спасаться от заражения бесполезно, а вот минимизировать дозы реально, а главное это управляемо.
А локдауны, коды - их задача не уберечь от заражений, а уменьшить нагрузку на медицину. все. Но с моей точки зрения, уменьшение нагрузки на медицину возможно и другими мерами, правильной медицинской логистикой, массовым быстрым тестированием и т.д. Раньше до ковид как было, все ходили, ездили, чихали, кашляли и никто не бежал в больницу при чихании, а сейчас наверное скорую вызывают. Но нужно ли это , нет. Можно конечно к терапевту обратиться, но люди не хотят - это долго(то же самое тестирование), любят назначать антибиотики, ставят иной простудный анализ не желая отправлять на тестирование. А по скорой все быстро. Людей можно понять.
Вот нужно наверное улучшать это самое первичное звено, и вообще в целом и по ковиду в частности.
Володя как-то раз писал при объявление вакцинации надо было сказать что она будет платная и для Элиты и ещё всех этих про кого ты написал чтобы об этом прямо кричали с экранов ... и все было пучком
Да тыне ответил о своей вакцинации ... причины побудившие ее сделать ...
А что касается врачей по красным зонам, да они делают что могут, только тут они крайние остаются, как раз в системе управления той, которую задают сверху. Сидит попова и пр, раздают указания сколько там надо плана по цифрам вакцинации и прочим вещам, а люди на передовой. Они работают по той схеме и в той системе что сверху дали, даже если она неэффективна.
Вот я выше уже написал что нужно что бы разгрузить медицину, но поверь этого долго еще не будет и врачам еще будет долго тяжело работать. Пока политики и те кто имеют интерес в производстве вакцин будут давить только на одном.
Ну что касается реакции людей в отношении докторов, есть люди всякие, есть эмоции, есть горе, боль у каждого. Их можно понять и я думаю врачи это понимают, они знаешь могли такое слышать даже до ковида. Конечно нужны стальные нервы, что тут сказать.
Добавлено спустя 01 минуту 12 секунд
Ну вот кардиолог. Пусть значит рассказывает о сердечных болезнях, что да как, а не про то как мутирует вирус.
Вывод однозначен, товарищ хайпится и доверять ему нет смысла. Что люди и делают.
Добавлено спустя 02 минуты 10 секунд
а в чем эксперимент. Эти все меры дадут эффект. Одно массовое бесплатное тестирование чего стоит.
Добавлено спустя 05 минут 38 секунд
Надо было да платной пофик. Кроме эдиты ее материально никто б не смог сделать. 20 млн за чртой бедности, а реально больше. Да что человеку этот укол если б он думал как заплатить за жкх.
Ну а эдита пусть бы делала. Кстати и бесплатно они то не очень сильно горят делать. У нас вот в Брянской области с 15 ноября вводят коды не только для посещения общественных мест, но и qr коды для чиновников всех уровней. Нет кода на работу не попадет Hgp мера вводиться знаешь , наверное мало там кто вакцинировался. Все прям топят ребята да вакцина наше спасение, а сами не спешили.
Володя какой блин план это веление времени и обстановки они что заставляют врачей тебя на улице ловить ... ну блин жесть
И какой ты план озвучил оставить все на самотёк сколько помрут туда и дорога
Единственный план разгрузить врачей это наше сознание а не система запретов ну а если кто то не понимает тогда запреты и чем жёстче тем лучше это мое мнение
Блин согласен в том что администрация врачей конечно тоже достало и не Хило но это другая история и в совокупности с ковидом конечно тоже жесть ....
Но зла своему народу никто не хочет так пусть же и народ это поймёт ....
Добавлено спустя 02 минуты 40 секунд
Володя ох как ты не прав да и пост от тебя уже похожий слышал там ты ещё яхты упоминал Неужели не читал что я ответил
Добавлено спустя 05 минут 09 секунд
Так я что сказал что там идеал ... они такие же люди как и все ... и там говна хватает я и это не когда не отрицал и никогда не говорил что там все в ажуре
Так про себя не слышу ответа твоя причина вакцинации ещё разок спрошу ...
При правильной организации всего, чем и должна заниматься власть, нагрузки не будет на медицину. Даже не понадобиться переводить обычные больницы под ковид.
Но у нас ведь медицину оптимизировали все 20 лет. Возьми статистику и сравни, сколько было, сколько чего стало.
Государство и чиновники не просто должны сидеть и протирать штаны получая сотни тысяч рублей и бесплатные мобильники льготы, они должны эффективно организовать этот процесс. Вот результат.
А планы, ну вообще они есть и по той же вакцинации, поверь, неофициально но есть. И регионы их протягивают.
Да я помню, что ты первый был бы расталкивая всех локтями за яхтой
А мне не поверишь и даром она не нужна. Даже если б Абрамович мне подарил А делать вакцину из за яхты тем более не стал бы.
Вот проводилась лотерея и кается второй этап еще проводится, точно не знаю, 100 000 рублей можно выиграть (за вакцинирование). Представляешь я не хочу. Обойдусь без 87000 рублей Хотя в лотереях мне не везет и так.
Пару раз покупал лотереи, тут в беседке помню пообщались, про лотереи. Я решил попробовать купить. Даже 100 р не выиграл
еще раз участвовал когда лотерея в Брянск приезжала, покупал билет, даже автограф ставил мне М. Борисов покойный. Не выиграл ничего тогда, жаль тока билет потерял А мог выиграть деревообрабатывающий станок
Добавлено спустя 02 минуты 21 секунду
я не ставил вакцину
Если уж сильно прижмут подумаю, возможно поставлю, а может проведем анализ и получим что я переболел и получим заветный код.
И по вакцинам у меня большее доверие вызывает ковивак от центра Чумакова. Цельновирионная вакцина. Но ее мало очень.
Володя ты о чем .... о какой нагрузке ты говоришь чрезвычайная ситуация не только в нашей стране но Юрой части мира оху... продвинутой медициной как вы говорить
Какая бли ненадобность когда люди в любой стране лежали чуть ли не на улице и врач принимал решение ког на ИВЛ положитьА кто может умереть без него и не из двух человек порой ....
да и что у нас было то не смешно койка в палате без лекарств без врачей с туалетом во дворе те это конечно крайний случай но не в палате точно .... да и лёжа на койке надо было потолок смотреть чтоб не упал ненароком
Пусть не кощунственно звучит но ковид показал куда и как деньги вкладывать и не только нам .... но вот только какой ценой мы это все перенесём
Добавлено спустя 26 минут 54 секунды
Блин пока пост писал опять комп выбило без питания все по новому плюс ещё этот помидор случайный извини
Оловянно так я понял теперь откуда у тебя эти сомнения просто думаю оправдание себе ищешь .... Честно не поддерживаю и по личному опыту не дай бог тебе с ним столкнуться знаю чем это кончается .... может наступить такой моменткогда решение принимать уже.на будет вренени да и не получится ....
у меня родственник с такими же взглядами. и лучшими показателями по сравнению со мной .... поспорить уже не может ....
О я тебе ничего сейчас говорить не буду это твой выбор тебе решать ....
Спасибо за сегодняшний разговор продуктивный хороший доводами и своим мнением
Пора домой собираться
Да по Вп посмотрю подумаю проанализирую со. .... своим мнением и отвечу обязательно
Ну во-первых, ЧС и ЧП у нас нет, их никто не вводил
А во-вторых, изучи статистику сколько построено больниц и сколько закрыто за 20 лет. Вот тебе оптимизация и нагрузка.
В-третьих, я уже говорил, что медицинской логистики эффективной нет. Человек заразился, обратился в больницу, пройдет дня 4 или неделя, прежде чем его лечить начнут. А через неделю могут быть уже быть плохие последствия и лечение тяжелее идет.
Такие разговоры я слышал, но лично не видел, утверждать не буду. Если взять по Италии, в том году, смертность там была равна доковидному периоду. Откуда такая паника непонятно. Ты вот лично сам это все видел своими глазами?
Тут не поспоришь, ковид показал результаты оптимизации медицины. Кстати насколько мне известно в бюджете на следующий год урезаны расходы на медицину.
Про помидор. Как в том анекдоте:
"бежит мужик по эскалатору и случайно наступает на ногу молодому парню. пробежал немного и думает надо пойти извиниться.поднимается и говорит: - ты извини я тебе на ногу наступил. - ничего я тебе уже на спину плюнул".
Это все мелочи помидоры, но они полезны, кровь разжижают, в период ковида нужное дело
У меня неясности, как прививка подействует в моем случае. Вот и все. Будут исследования, заключение врача можем подумать. А может быть я и переболел уже. По крайней мере чем то я болел похожим зимой и летом 2 раза в прошлом и этом году. Так что будет видно. Сейчас вот до 8го дома. Все есть можно пересидеть. Если нужно что то прикупить напротив магазин.
Евгений, тут не угадаешь. Дело не во взглядах. Всякий результат может быть и от прививки и от естественного заражения вирусом. Посмотрим короче.
Володя я не спорю и у меня тоже есть претензии к медицине но и здесь если посмотреть есть здравое зерно только уж дюже радикально оно проводится ....
честно вот под умай что содержать больницы только с койками без врачей и лекарств где тебе максимум сестра зеленкой лоб смажет ... пусть кощунственно звучит но это распыл А вот то что строят современные качественные клиники это хорошо да в них приходится больше вкладывать но и отдача ....
Добавлено спустя 02 минуты 25 секунд
Как это здесь нужно уточнение что ты имеешь ввиду ....
Добавлено спустя 15 минут 20 секунд
Володя что на это сказать ... вот скажи что ты думаешь даст тебе диспансеризация только то что ты на данный момент не болеешь и только но это ты и сам должен чувствовать Противопоказаний вакцине нет ... только болезнь ОРВИ на данный момент или только что перенесённая ... после прививки посидишь полчасика н
Там на всякий случай это на случай аллергической реакции ну и возможно как у кого подъем температуры ( неужели у тебя ее никогда небыло ) согласен кто как переносит я не после первой что и после второй ничего не почувствовал ... старшую дочку поломало.
После второй вообще в этот день работать не могла( служит в системе МВД ) начальница тупо прикрыла отправив домой
Половинка противник прививок кстати но прививку сделала скрепя сердцем но тут другая история с врачами трудно спорить
Добавлено спустя 18 минут 37 секунд
Володя я тебе говорить ничего не буду как и доказывать но поверь хоть раз практика показала что привитые болеют дома а не под ИВЛ а вероятность туда попасть настолько мала .... все больше ничего тебе решать .....
Добавлено спустя 33 минуты 52 секунды
Блин этот пост читал и попо нему тоже
Володя давай так во первых мы с тобой не экономисты и даже посмотреть первое чтение что предложено видно что урезали и что в том же бюджете передали в какую область на увеличение По ковидом вообще средств бюджете нет потому что все в ручном режиме взависимости от обстановке знаешь же сам сейчас у государства деньги есть и если нужно без проблем получают
Да первое чтение это в целом и только прикидка во тором что то добавят да и ещё такое не забывай что и региональные бюджеты уже в том году призвали прописывать медицину в своих и на это деньги из федерального бюджета идут и не считается что это из здравоохранения на здравоохранение во блин сказал хоть так оно и есть
Да Володя и опыт этих лет пандемии показал что имею фонд вполне некоторые проблемы решаются быстрее прямым вложением в проблему ... хотя ручное управление не приветствую но некоторый раз полезно ...
Так что насчёт бюджета это надо ещё смотреть после последнего голосования
уже видим отдачу. по тем цифрам что публикуются И это я думаю очень заниженные цифры.
Поэтому невакцинируемым и доступ в больницы закрывают. Вот тебе и забота о здоровье и отдача. В этом году Россия выйдет наверное на 1 млн естественной убыли населения, если не больше. Такого батенька не было с начала 90-х г.г. прошлого века. Если не ошибаюсь 1994 год.
Так и чиновники рассуждают, лучше домик в испании за несколько десятков миллионов евро. Вероятно там домики многие купили и борец наш за здравоохранение семья Голиковых.
Их сын тоже кстати в фарм бизнесе, прививки от полиомиелита производит. Нанолек такая компания, получающая бюджетные деньги. И ладно там уж заботяться о здоровье нации, только вот компанией владеет кипрский офшор. Вот тебе и заинтересованность в прививках.
Пока независимого рынка прививок не будет, там где не участвуют люди, связанные с министрами и чиновниками, ждать эфективности не приходиться.
что говорю, то и имею ввиду. Пока будет оказана помощь человеку, человек может и копыта откинуть
Во-первых, противопоказания есть.
Во-вторых, алергические реакции на составляющие препарата, в частности на тот же трис. Ну откуда мне знать есть на него аллергия у меня или нет. Можно проверить в деле, но если будет анафилактический шок. И мне уже будет все равно
В третьих, в состав вакцины входят аденовирусы ad26 и ad5. Тут вообще ситуация интересная, при наличии иммунитета к ним, вакцина вообще не подействует. При отсутствии иммунитета к ним, подействует, но иммунная система получит нагрузку повышенную, типа как бы я заразился сразу двумя вирусами.
Идея конечно хорошая обеспечить выработку антител к s-белку коронавируса, но он может и не выработаться.
Вот ты сделал прививки, а появился у тебя иммунитет?
какая еще практика? Где объективная статистика по всем срезам. Если чиновники говорят что вот так, то пусть покажут статистику, чего скрывать то?
По логике состава вакцины, конечно течение может быть легким в случае заражения. Но ведь по сути при реальном заражении тот же иммунитет вырабатывается и те же антитела. Да могут и не выработаться, но и при вакцине могут не выработаться
сколько там говорили переносят ковид бессимптомно или в легкой степени -80-90%. А прививка сделает не нужную нагрузку на иммунитет, потом встреча с вирусом настоящим, а иммунитет скажет "я в отпуске".
Еще раз, у нас регистрируется официально по России почти 1200 смертей от короновируса. Меня интересует сколько там привитых и сколько непривитых, и даже если привитых там больше, то неудивительно, взять хотя бы отмену плановой помощи непривитым, вот и ответ на вопрос.
ясное дело, что прямы вложения в иностранную недвижимость и кипрские офшоры - это эффективнее и действительно там проблемы люди решают эффективно. Но мы ведь живем не на Кипре, не в Испании и пр. любимых местах наших чиновников "патриотов" так рьяно болеющих за здоровье граждан РФ.
Добавлено спустя 04 минуты 41 секунду
И еще про эффективность вакцин.
Говорят надо ревакцинироваться через полгода.
То есть выходит так, привился, через 42 дня только будет иммунитет, это почти 1,5 мес. Потом через полгода ревакцинация, то есть реальная защита типа 4.5 мес. всего?
Володя ... так эти цифры от чего ... от нашей безалаберности
Скажи почему мы никак не можем понять что корона такпросто не остановится
Ты посмотри койка в ковидгоспитале пустует в его два часа которые нужны на санобработку .. давай может снизим нагрузку на врачей ... Честно придёт время мы ещё и с нехваткой врачей опять столкнёмся .... просто тупо.их все достало ну не хотят они работать в таком режиме даже за деньги .....
Добавлено спустя 03 минуты 58 секунд
По первому уже писал. Что метод слишком радикальный выбран но и надоело. деньги так просто тратить их так никогда не хватит латая дырки
По второму Когда мы перестанем считать чужие деньги .... это бизнес не будут во главе они будут другие ... Фарма индустрия всегда впереди пусть хоть у нас она начала возрождаться в былые времена эти деньги совсем не видели все на откупе у зарубежных было ...
Добавлено спустя 06 минут 40 секунд
Володя какая логика говорю же почитай поспрашивай конкретно уже везде написано что невакцинированые болеют тяжелее первый раз какие рафик у него антитела и клетки памяти когда организм с болезнью столкнулся впервые .... вот в чем логика
Добавлено спустя 12 минут 01 секунду
Опять об этом простывшего да и по офшора посмотри. Уже и. единицы остались которые не прозрачны уже и тем же Кипром новые финансовые договоры составляются
Володя уде не раз говорил смертей у привитых минимум ... они вообще дома болеют большинство ну почитай же это везде ... не веришь найди врача из местной красной зоны
Поговори сделай срез на количество и все ясно станет .....
Говорил же не веришь нашим смотри любую страну где вакцинированные большое сколько у них смертей .....
Добавлено спустя 01 минуту 05 секунд
Так сделай тест на антитела .... и узнаёшь ...
Добавлено спустя 18 минут 11 секунд
Володя здесь ящватер видео выкладывает посмотри его может тебе что и проймёт
Там как раз и независимые источники итак они работают рассказано чуток
По посту я понял ты просто как и многие боишься говорю же после прививки ты полчаса находишься рядом с врачами и если как ты говоришь анафилактический шок это будет не дома .... процедура снятия его у медиков предусмотрена ....
Это неизвестно от чего.
Есть вакциянация, есть ограничения по плановой медпомощи непривитым, есть стрессы
Достало всех. Но надо поблагодарить тех оптимизировал медицину все эти годы
Столько расходов на чиновников и хватает же. Порой некоторые коррупционеры даже тоннами деньги в подвале держат
Что значит чужие. Мы платим налоги, что бы государство могло все обеспечить что нужно. Но и где это обеспечение. Вот коронавирус выявил все.
Другие, пусть другие, но не связанные с чиновниками, а независимые бизнесмены, заинтересованные не только в прибыли, но и отвечающие головой за то что они производят.
Так и при вакцине организм впервые сталкивается с s-белком шипа коронавируса, какие могут быть антитела по твоей логике там. Но они же вырабатываются. Так и с естественным вирусом, иммунитет ответит и выработает антитела
какие договоры?
Добавлено спустя 03 минуты 29 секунд
По другим странам нужен анализ. Дело не в абсолютных цифрах. Там может умереть и 50 человек, но нужно смотреть и на численность населения и на количество вакцинируемых и невакцинированных, и на качество и оказание плановой медпомощи.
Если невакцинированным отказывать в помощи плановой, то ясное дело что смертность вырастет. Что же тут удивительного
Володя так плановая помощь напрямую зависит от короны ее у ограничили из за цена
Блин говорю врачи уже еле ходят .....
Добавлено спустя 03 минуты 10 секунд
Володя да согласен я полностью что слишком радикально взялись и врачей это достало согласен ... но выкарабкиваться надо как то и не нам одним везде проблема вскрылась
Медицина что у нас что у них не справилась с таким потрясением вот и пожинаем плоды
Добавлено спустя 04 минуты 24 секунды
Так они тоже платят и чем больше будут платить здесь тем лучше
Добавлено спустя 05 минут 37 секунд
Так посмотри финансовые договоры по офшора с Кипром Нидерландами и другими
Добавлено спустя 09 минут 58 секунд
Ну посмотри анализ .... у них уже умирают еденицы давай у себя тоже сделаем
Блин ты о плановой так ее после первой вернули. Сейчас опять приходится ограничивать или вообще отменять .... и получим ещё худший результат однозначно но что ты предлагаешь бросить ковид ... уже писал....
а кто закрывал инфекционные больницы за ненадобностью.
Главное всех Путин хвалит и щедро раздает награды, а за что?
платят конечно. 5 млн рублей, остальное на Кипр
и что там? Кипр запрещает к ним выводить деньги? Навряд ли. Избежание двойного налогообложения? Это все не то
Навскидку глянул индию. вакцинировано 53%, умерло сегодня 311 чел. Население индии - 1 381 000 000. Дельта вроде индийский же штамм. И вакцинировано не так много, не 80%. Заражений 34 000 000
Ага давай. Только как алые паруса и концерты по Крыму проходили или чемпионат по футболу или чему то там был, так ты аж не нарадовался, какие все молодцы чиновники, там и меры санитарные чо хочешь, а люди протесты против таких неграмотных действий руководства, их в полицию мол нарушители и преступники. Вот хвали и дальше руководство страны и регионов.
И тут мы говорили по протестам. Вот здравомыслящих людей никто не слышит, главное обнулиться, провести выборы, поделить мандаты.
Кто из чиновников наказан за такое, за 20 летнюю оптимизацию медицины, за вот эту безалаберность в период эпидемии. А никто, все на своих местах, все молодцы. Виноваты как всегда люди.
получим худший конечно. Все из за той плановой помощи, которую могут вообще отменить.
У нас кстати в Брянской области будет обсуждаться вопрос продления нерабочих дней. Продлят наверное. А там как знать.
Странно что локдауны ввели, а полеты за границу оставили. Интересно сколько частных самолетов полетят в эти нерабочие дни в сторону теплых берегов и спокойствия от ковида. Я б тоже слетал при зарплате в 700 000 и оплачиваемых выходных.
Добавлено спустя 04 минуты 45 секунд
Привет Ольчик.
Да заражаются да, уже даже чиновники и разработчики вакцин этого скрыть не могут. Но говорят мол легко и пр.
Но опять же, мы не Британия, не Европа, там хоть статистика есть подробная. Не только вакцинированные/невакцинированные и смерти, заражения по этим группам, там даже по вакцинам есть разделение.
У нас этого нет.
Но частицами информация идет от людей.
Да большинство так, выбора мало оставляют людям. А там как повезет.
Володя я понимаю о чем ты и откуда это течёт ....
Согласен что оптимизация проведена слишком резко но понимаешь как это не смешно
количество больниц в современной России БОЛЬШЕ, ЧЕМ БЫЛО В РСФСР
число медицинских организаций, оказывающих стационарную помощь и число больниц совершенно разные вещи
Забей в поисковик разу
Ложь про "убитую российскую медицину".
Сравни это мнение и посмотри там ссылочки на цифры ... если не поверишь можешь сам посмотреть откуда эти данные и как они смотрятся с другой стороны
Добавлено спустя 03 минуты 38 секунд
Я радовался да упаси господи да ты ещёВоенно морской парад в Питере забыл упомянуть
Володя понимаешь всегда даются рекомендации и выполнять ты можешь сам
Кстати парад по телевизору и да и Алые паруса выглядели намного качественнее
Идти туда принимали решения невластны а мы с тобой и другие лично никого туда нагонят
Добавлено спустя 05 минут 54 секунды
Ольга Ошибаешься здесь другой случай она за прививки только это врача с врачами с чисто медецинской стороны трудно разговаривать
Добавлено спустя 08 минут 08 секунд
Медицинский журнал общепринятый посмотри Ланцет
Сегодня ещё об одной нашей вакцине написали о ее большой эффективности
Добавлено спустя 10 минут 00 секунд
Оля я с перекурами работаю и не спешу
Меня никто никуда не гонит то что я себе на чаю сделать за день я делаю
С чувством с толком расстановкой как говорится Для себя любимого
Ну вот и что. Число коек уменьшилось и стационаров тоже.
Минздрав объясняет сокращение койко-мест их «избыточностью» - деньги на них из госбюджета выделяются, а никто не лечится.
Конечно, избыточные - ведь люди вполне могут лежать на брошенных на пол матрасах, в коридорах, на стульях. Вот только стоячих мест пока нет. Это еще в 2016-2017 говорили.
Что касается амбулаторной помощи, то количество якобы увеличилось, сравнившись с 1990 годом. Но там обычно фельдшер один или терапевт. Рассчитывать на широкую помощь не приходится. И таких фапов много. Это и есть те самые амбулаторные организации. А если нужна помощь более узкого специалиста, то нужно уже в поликлиннику. А сколько поликлинник? Их не 21 тыс
Причем тут рекомендации, если ситуация серьезная и на первом месте здоровье, такие мероприятия должны отменяться, включая выборы. Вот почему вводят сейчас коды и в обязательном порядке, нет бы рекомендация. Так что эти коды, они мало на что повлияют по сути как по мне. А вот эти массовки в разгар пандемии это уже серьезно.
Я, ты не ходил на них, но там же все забито было людьми, люди ходили. А власть на что рассчитывала, что проведут и никто не придет?
А ты что ни пост, то власть молодец, они типа все правильно делают, страна развивается. Вот тебе результат развития. Я еще раз говорю, в этом году будет естественная убыль 1 млн человек, а может и больше. На ковид по оф статистики ну никак не выходит миллион. Сколько там, выйдет 150 000-200 000. Вопрос - откуда тогда остальные 800 000 будут. Вот тебе ответ. На всю правильную политику и заботу о населении.
10 000 перед выборами Путин раздал пенсионерам и семьям с детьми. Все, теперь пусть ждут новых выборов. Пряники закончились.
Это хорошо. Скоро признают в Европе спутник лайт в Европе.
Вот это главное такие достижения. Надо отметить что ли.
А статистика как шла так и идет своим чередом. Люди заражаются, умирают, ждут мед помощи.
Володя скажи намыкаясь эти койки нужны выше уже писал где тебя в крайнем случае зеленкой намажут и сестра осмотр проведёт и сколько там не лежи лучше не станет
В прочитал что я тебе дал там как раз написано увеличивать оборот коек а не х количество это как можно добиться только качеством а не тем Колька коек ты развернул и уложил в них народ не леча ....
Добавлено спустя 03 минуты 54 секунды
Володя не начинай меня смешить рекомендации на этот локдаун тоже даны только блин мы их не выполняем дно слово в место Каникулы уже Ковикулы гуляет из многом говорит а Коды это как раз ужесточение хоть как-то удержать .... нет блин мы на права честно заразиться этим наступили некоторым согласно конституции
Добавлено спустя 08 минут 14 секунд
Так от чего заражаются то .... Володя неужели от вакцины .... и блин умирают ....
не нужны верно. чиновники тоже так решили. Поэтому сегодня обычные стационары переводят под ковидные и плановая помощь ограничивается. То есть и зеленкой не намажут
Короче все качественно а не количественно. Ага
Можно сколько угодно упираться, что все круто, но цифры смертности, борьба с ковидом говорят сами за себя. как все улучшается
Так коды и ограничивают в том числе медпомощь, я уж не говорю про иное.
Но коды в борьбе с короновирусом очень и очень бесполезная вещь, такая же как пишут многие главы регионов в своих постановлениях "о режимах повышенной готовности" - "соблюдать дистанцию в общественном транспорте и такси". Ну пусть покажет хоть один чиновник как соблюдать дистанцию в маршрутках, особенно по утрам например.
Тут главное написать постановление вслед за Москвой и все. Какая тут борьба то с вирусом. Это борьба с людьми. За что? За цифры вакцинации.
Заражаются. Да в том числе от вакцинированных. Умирают - я не знаю от чего. Может от последствий вакцины, может от неоказания мед помощи, от стрессов. Если будет реальная статистика по данному вопросу можно будет посмотреть, проанализировать
А так бы они лежали в тех койках и.......Володя к плановая поешь отказано только из за того что врачей нет и загруженность такая что зашкаливает ... Пойми ты суть Давай облегчим нагрузку на коечный фонд и врачей ... Коек то хватит врачам дайте выдохнуть блин говорю же скоро и их не будет .....
Облегчить как знаешь или ещё раз повторить
Выполняйте рекомендации не шарьтесь где попало несите индивидуальные средства защиты ... Сделайте наконец прививку ... говорят же если заражаются то большинство болеет дома легко ....Как этого не понять блин второй год пишу #сидимдома.
Добавлено спустя 02 минуты 25 секунд
Все Володя ты мне тоже уже постарался сделать вечер этой фразой
Мне уже даже сказать нечего Я блин уже полгода привит интересно кого я уже успел заразить
это ты сделал.ещё раз про соседок.обе вакцинировались летом.помоложе заразилась от покупателей и принесла заразу домой матери.та ваще не выходит на улицу.с суставами беда.или они болеют особым вирусом?беззаразнымдля чего тогда щас на карантине их внучка и сын?которые были с ними в контакте?думай,прежде чем писать.и хотелось бы статы,сколько невакцинированных переболели бессимптомно и в лёгкой форме
Оля Я где то говорил что вакцинированные избавляются от заражения ...
Да никогда только вероятность того что легче переболеют это бесспорно ....
Чего ты на меня собак то вешаешь что я что то утверждаю
Я призываю только к тому давайте уменьшим эту заразу раз
дадим разам отдых два
И наконец-то уменьшим количество смертей три
Добавлено спустя 01 минуту 26 секунд
Это то зачем посмотри сколько в тяжелой и со смертью...тетотпереболели и выздоровели ....
3236.90 
А вы уже вакцини/чипировались ?
Володя тотальная вакцинация с полным ограничение в его 
